Alternative "Mittel und Gegenstände zur Eigensicherung&

Wenn es sich beim Reizstoff um ein Tierabwehrspray handelt, ist es nicht einer Waffe gleich zu setzen. Ergo ist es nicht Strafbar die Maglite mit Tierabwehrspray zu kombinieren!

Na ja vor Gericht ist das egal, weil Gefährlicher Gegenstand!
Da zählt nur eine gute Begründung oder ein sehr junger Staatsanwalt....

Zitat

Da zählt nur eine gute Begründung oder ein sehr junger Staatsanwalt

Oder eine nette ältere Richterin, die noch 2 Jahre bis zur Pension hat :wink:

In diesem Sinne

@ Landgraf:

Für die Polizei gelten das Verbot des Verbindens von Lampen mit Waffen und noch mehrere andere Verbote für den Normalo im WaffG nicht, weil aufgrund einer Ausnahmevorschrift relativ weit vorne im WaffG (hab jetzt nicht nach der Hausnummer nachgeschlagen) das WaffG für Polizei, Militär (und auch die Deutsche Bundesbank...) nicht anwendbar ist.

Sprich:

Die dürfen in waffentechnischer Sicht grds. tun, was ihnen beliebt, also auch die Lampe mit der Waffe verbinden etc., was allerdings seine Grenzen natürlich wieder in behördeninternen Waffenerlassen findet.

Und zu den Richtern mit Schusswaffe:

Es ist in der Tat so, dass zum Beispiel ein Strafrichter in der Regel kein Problem hat, ein Bedürfnis für einen Waffenschein zu begründen (...mehr an Leib und Leben gefährdet als die Allgemeinheit...) und den dann in der Regel auch erteilt bekommt. Von behördlicher Seite allerdings wird Richtern keine Waffe zugestanden. Die müssen den Waffenschein, wie jeder andere auch, beantragen und begründen. Nur die Begründung fällt halt leichter.

Nachtrag zum Topic:

Was improvisierte Waffen zur Selbstverteidigung anbelangt bin ich der Meinung, ein Schlüsselbund oder ein Kugelschreiber tun es ebenso, wie eine fest zusammengerollte Zeitung, wenn man damit umzugehen weiß.

Ansonsten schwöre ich auf die taktischen Lampen mit reflektor hinterlegter LED und genug Power.

Gerade beim Einsatz in verdunkelten Räumen (Diskothek) oder auf nächtlichen Veranstaltungen kann man hervorragend einen Angreifer damit derart blenden, dass dieser für die nächsten 30 Sekunden nur lauter rote Ringe und Punkte sieht. Das reicht im Zweifelsfall, um einen Angreifer wirksam unter Zuhilfenahme körperlicher Gewalt zu stoppen.

Grundsätzlich bin ich aber froh, dass mir meist für ganz harte Fälle auch konventionelle Dinge (ASP/MES, Pfefferspray etc.) zur Verfügung stehen.

In diesem Sinne...

Also das mit dem Verbot für die Kombination MagLite und Reizstoffsprühgerät kann ich noch nicht ganz glauben. Oder besser, ich würde sagen das ist eine Auslegungssache!!!

1.) Das Sprühgerät ersetzt ja den Batterieschachtverschluss und um es einzusetzen muss ich die Taschenlampe mit dem Reflektor nach unten halten. Somit ist ein anleuchten des Zieles ausgeschlossen. Weil Bauart bedingt unmöglich und nicht vorgesehen!
2.) Dann kommt es noch drauf an was in dem Gerät für ein Reizstoff verwendet wird! Wenn es sich um CS-Gas handelt fällt es unter das Waffengesetz, sollte es sich aber um Pfefferspray handeln ist es vom Waffengesetz ausgeschlossen.

(Pfefferspray ist ja nur gegen Hunde erlaubt, interessiert aber in Notwehr keine Sau!)

Und um der Sache Hand und Fuß zugeben!
KH Tierabwehrspray im Kugelschreiber Design
http://www.pfefferspray-versand.de/index.html?bekleidung.htm

Wäre in diesem Kugelschreiber CS-Gas/Mittel wäre es eine versteckte Waffe und man würde allein für den Besitz. Auf dem Dorfplatz feierlich verbrannt werden!
Und mit Pfefferspray als Inhalt interessiert es keine Sau, so ist unser Waffengesetz.

PS: Wobei ich mich frage, wenn das nur gegen Hunde ist. Warum verstecke ich das in einem Kugelschreiber!? Das ist dem Pit Bull oder Rotti doch voll egal der mich fressen will. Wäre wohl nur eine Überraschung für den tückischen Schuft der mich des Nachts auf der Straße berauben will!!!

(tückisch ist ein alter Begriff für hinterhältig und hat nicht´s mit Menschen aus der Türkei zutun)
:shock:

@ Jermaine

Das es für uns Behördenangehörige nicht gilt hatte ich ja schon gepostet und auch mal eben nachgeschlagen
So war auch mein posting mit es gibt nur normale Beamte gemeint :wink:
Trotzdem Danke!!

Mich interessierte ja die Argumentation warum es für den "Normalo" verboten ist!!

Weil diese Technik in den Händen von "Normal Bürgern" für nichts nettes eingesetzt wird! :twisted:

Vielleicht deshalb (Anlage 2 zu § 2 WaffG)

ihrer Form nach geeignet sind, einen anderen Gegenstand vorzutäuschen oder die mit Gegenständen des täglichen Gebrauchs verkleidet sind (z. B. Koppelschlosspistolen, Schießkugelschreiber, Stockgewehre, Taschenlampenpistolen);

und (ebenfalls in der Anlage 2):

Gegenstände mit Reiz- oder anderen Wirkstoffen, es sei denn, dass die Stoffe als gesundheitlich unbedenklich amtlich zugelassen sind und die Gegenstände
- in der Reichweite und Sprühdauer begrenzt sind und
- zum Nachweis der gesundheitlichen Unbedenklichkeit, der Reichweiten- und
der Sprühdauerbegrenzung ein amtliches Prüfzeichen tragen;

Ich kenne mich zwar im Waffenrecht nicht so gut aus, aber das könnte es sein bezogen auf die Meglite mit cs-Gas

Zitat von SAH

Wenn es sich beim Reizstoff um ein Tierabwehrspray handelt, ist es nicht einer Waffe gleich zu setzen. Ergo ist es nicht Strafbar die Maglite mit Tierabwehrspray zu kombinieren!

Ohh.... ein Haar.... verdammt.... es ist gespalten!

Das verbinden einer MagLite mit Tierabwehrspray sorgt dafür, dass jeder Richter, Polizist und auch Securities mit Hirn davon ausgehen, dass du keine Probleme hättest, es gegen Menschen einzusetzen.

Wie auch immer: Der Einsatz von Tierabwehrspray gegen Menschen ist verboten. Erklärungen wie: "Er hätte ja einen Hund dazurufen können!" funktionieren nicht.

Ausserdem: Wenn dem normalen Gast bestimmte Gegenstände wie Pfefferspray, ASP etc. zum Führen in der Öffentlichkeit erlaubt sind, so muss das nicht zwangsläufig dem Streife gehenden Security auf Festen oder Veranstaltungen mit öffentlichen Verkehr erlaubt sein, dafür muss der Gewerbetreibene die Erlaubnis bei den Behörden einholen und uns/euch per Dienstanweisung übertragen. Welche Gegenstände erlaubnisträchtig sind sagt euch jede Polizeidienststelle oder fragt euren Arzt oder Apotheker.
:roll:

Es geht einfach damit los ich darf kein CS-Gas auf eine Taschenlampe schrauben! Weil es im Waffengesetz steht und in Verbindung mit der Lampe eine versteckte Waffe wäre.
Da Pfefferspray in Deutschland nicht als Waffe geführt wird, darf ich das in allem verstecken!!!

Gut vor Gericht kommt man um den Vorwurf des Vorsatzes nicht herum, aber da kommt es auch auf die Lage an.

Zitat von Dwight

Das schon, aber in einer Notwehrsituation spielt das keine Rolle, solange der Einsatz verhältnismäßig ist.

Das ist schon richtig.

Wenn eine Joggerin Tierabwehrabwehrspray dabei hat und von einem Typen angegriffen wird und sich mit dem Pfefferspray verteidigt, so wird ihr kein Richter daraus einen Strick drehen.

ABER!

Wenn z.B. ein Türsteher Tierabwehrspray an seine Taschenlampe schraubt und ein Angetrunkener pöbelt und er erst das Spray zu schmecken bekommt und du dann mit deiner Lampe nachsiehst, ob du getroffen hast, dann wirst du mit keiner Geschichte damit durchkommen.
Securities sind gefährdete Personen und müssen eher damit rechnen sich zu verteidigen, daher werden sie vor Gericht anders behandelt (Leider immer noch...).

Aktuelles Beispiel: Streife beim Schützenfest. Auf dem Gelände sind keine Hunde erlaubt. Meinst du ernsthaft, dass sich der Einsatz von Tierabwehrspray erklären lässt?
Diskotheken: Wieviele Hunde/Tiere sind einer Diskothek erlaubt?
Wieviele Tiere findest du in einem Stadion bei Konzerten oder beim Fussball? Oder in kleineren Veranstaltungshallen???
Man wird nicht viele Einsätze finden, bei denen du auf Tiere triffst.

Aber b2t:
Die helle LED Lampe zum Blenden (vielleicht auch blinkend) und ein Kubotan sind großartige Hilfsmittel. Man sollte nur damit umgehen können.

Frage: Beim blenden eines Angreifers. Was passiert, wenn der Angreifer Epileptiker ist?

Frage: Beim blenden eines Angreifers. Was passiert, wenn der Angreifer Epileptiker ist?[/quote]

Blenden allein löst keinen Epileptischen Anfall aus sondern nur das schnelle blitzen.

Zitat von Dwight

Aber wenn wir alle ehrlich sind, damn stimmt es schon, dass sicherlich 99% der Leute im Einsatz keine "Angst vor dem bösen Hund" haben, sondern ihr Spray gegen die zweibeinige Art von Kötern mitführen...

Genau das habe ich gemeint.

Mich stört halt häufig, dass fadenscheinige Erklärungen für den Einsatz gefährlicher Gegenstände gesucht werden.

Wie mir einer sagte: "Ich habe immer einen Schlagstock beim Arbeiten dabei. Schließlich ist das meine einzige Chance ein Messer abzuwehren".
"Kannst du mit dem Stock umgehen?"
"Na klar!"
"Zeigen!"
"Ups! Entwaffnet!"