Sicherheit in Fupballstadien

Kann ich so voll bestätigen, die Fans aus dem Osten sind schon ne Spur aggresiver. Besonders Aue mag ich sehr gern.

Ne eben nicht, die aussem Osten haben zwar tierisch einen an der Mütze, aber diese "ost-Gewalt" wie sie ein netter Kollege mal genannt hat, muss ich sagen hab ich bisher nur mitbekommen wenn es ein Ost-Derby gab. Bei uns hier waren sie im Allgemeinen ziemlich ruhig und friedlich, ausser die Dresdner.

Ist zwar schon ein paar Jahre her... aber damals konnten es die Hansa-Fans auch im wilden Süden ganz gut...

Ohja, Hansa ist echt nicht ohne. Die haben echt einen an der Mütze.

Moin,
naja, die ostdeutschen Fussballclubs sind schon
auf Krawallgebürstet,das ist auch meine Meinung.

Aber auch Westclubs schenken sich nichts.
Ich denke an Kaiserslautern,Köln,Dortmund.
Da geht schon einiges und das Gewaltpotenzial
ist enorm.

Die Verhängung von Strafen müsste auch energiescher Verfolgt werden.
Nur,wer soll das machen?

gruss Hai

Och wer das machen sollte ist doch ganz klar

Di Frage ist doch viel mehr will das jemand

Das die Westclubs nicht ohne sind stimmt schon.....besonders in letzter Zeit häufen sich wieder die Vorfälle, besonders bei den Derbys.

Die Polizei tut ne Menge, nur leider sind 2 oder 3 SKB´s für einen Verein nicht unbedingt viel. (SKB << SzeneKundigeBeamte) und vom DFB kommen zwar ständig neue Auflagen, aber keinerlei Unterstützung zur Durchführung.

Moin,
naja,unter dem Gesichtspunkt habe ich das noch nicht gesehen...
Aber Krawall und Schlägereien im Stadion kann eigentlich keiner haben wollen.

Möglichkeiten zu Eindämmung....
Schnellgericht und gleich ohne Widerspruchsrecht aburteilen.
Mindeststrafe 1000 Euro.
Stadionverbot auf fünf Jahre festsetzen.
Ticketverkauf nur im Vorverkauf gegen BPA und fertig.

BL Vereine zahlen Polizeieinsätze wenigstens zu 75 %.
Stadion eigene Sicherheit wird Pflicht und der Gesetzgeber schreibt eine
Anzahl von Ordnern und Sima vor.
Fanprojekte zur Eindämmung der Gewalt werden Pflicht und die
Vereine stellen das nötige Kleingeld zur Verfügung.

Bekommen die Vereine die Gewalt durch eigene Fans nicht in den Griff,
Ausschluss aus der Liga und ab in die nächsttiefere Klasse, unter
Beibehaltung sämtlicher Sicherheitsauflagen wohlgemerkt
Einsatz von mehr SKB der Polizei,sowie rigeroseres Vorgehen
gegen Störer.

Ach,mir fällt soviel ein,ich hör lieber auf.

gruss Hai

Zitat von Hai

Möglichkeiten zu Eindämmung....
Schnellgericht und gleich ohne Widerspruchsrecht aburteilen.

Schnellgericht ja... aber ohne Recht auf Überprüfung des Urteils? Das ist gegen jegliche Grundsätze unseres Rechtstaates.

Sowas war ja mal im Gespräch, aber zu den Schnellverfahren fehlt den Gerichten einfach das Personal, ebenso der Polizei für mehr SKB´s.
Der DFB schreibt ja vor wieviele SMAs und Ordner da sein müssen, nur bei Vereinsordnern achtet kaum jemand drauf was für Leute das sind.
Das mit den Kosten für den Polizeieinsatz hat die Gewerkschaft der Polizei auch schonmal in den Raum geworfen, das die Hundertschaften komplett aus den Stadien bleiben,das Stadion also nur durch SD und Ordner gesichert , sollten sie dennoch eingreifen müssen sollten die Vereine zahlen.
Alles ausserhalb der Stadien wäre zwar Poliziarbeit, sollten aber anteilig von den Vereinen gezahlt werden.

Aber sowas trifft ja immer wieder nur auf taube Ohren, oder wird von höherer Stelle als nicht durchführbar abgetan.

Zum Thema Stadionverbot, es gibt sogar Stdionverbote weltweit und auf Lebenszeit, aber leider kann das nur durch die Polizei oder SCHRIFTLICH beim DFB kontrolliert werden,das heißt wen ich am Einlass stehe und meine jemand hat ein Stadionverbot muss ich erst einen Brief an den DFB schreiben um das zu kontrollieren, da es ewig dauert bis die Daten über Stadionverbote an die Polizei weitergeleitet werden und dort erfasst sind.

Moin,

Zitat

Schnellgericht ja... aber ohne Recht auf Überprüfung des Urteils?
Das ist gegen jegliche Grundsätze unseres Rechtstaates

Völlig richtig.Aber dann müssen eben die rechtlichen Grundlagen geschaffen werden.

Zitat

Zum Thema Stadionverbot, es gibt sogar Stdionverbote weltweit und auf Lebenszeit, aber...

Du hast recht,hierbei würde der Kartenverkauf nur gegen Vorlage des BPA viel bringen.
In den Rechnern müsste dann eine rote Lampe aufleuchten wenn Namen
aus der Stadionverbotsliste auftauchen.

Wenn die entsprechenden Stellen nur wollen würden....

gruss Hai

Während der WM gab es doch mein ich auch diese Schnellverfahren, oder täusch ich mich da jetzt?

Selbst wenn die Vorschläge nur am Datenschutz scheitern würden, wären die restlichen Ideen rechtlich, theoretisch und praktisch nicht umsetzbar...

Wieso wären sie nicht durchsetzbar? das die Polizei nur auf Anforderung ins Stdion kommt wäre relativ logisch, da es sich um eine "private" Veranstaltung handelt,
und die Kostenfrage wäre auch schnell durchsetzbar. Okay Datenschutz beim Kartenverkauf gab ich auch im Kopf gehabt das es da Probs geben könnte.

Private Veranstaltung?
Da solltest Du in einer ruhigen Minute nochmal drauf rumdenken...

Genaugenommen ist es das, der Veranstalter ist der Verein und niemand sonst, und da der zutritt kontrolliert wird und so weiter ist es eine "private" Veranstaltung. Das Thema haben wir in unserem Verein mit den Verantwortlichen schonmal diskutiert und auch mit unseren SKBs wurde das erörtert las diese Diskussion von Gewerkschaften und DFB aufgeworfen wurde.

Zitat von Hai

Völlig richtig.Aber dann müssen eben die rechtlichen Grundlagen geschaffen werden.

An den Grundsätzen unseres Rechtssystems würde ich wegen Fussballkravallen nicht rumpfuschen....da stehen auch andere Instrumentarien zur Verfügung.

Da Fussball ein einträgliches Geschäft ist sehe ich im Übrigen auch wirklich eine stärkere in die Pflichtnahme der Wirtschaftsunternehmen Fussballverein als notwendig an. Das die Polizei die Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung zu gewährleisten hat ist klar, die Exekutive hat aber auch andere Möglichkeiten potentiell gefährliche Veranstaltungen unter Kontrolle zu bekommen... sie einfach nicht mehr stattfinden zu lassen z.B.

"Mehr Polizei, mehr Justiz" ist halt ein oft gehörter Ruf, quer durch alle möglichen gesellschaftlichen Probleme...sein es Jugendgewalt, Veranstaltungsszene oder Strassenkriminalität. Wo dann konkret eingegriffen wird und Kosten oder Einschränkungen persönlicher Freiheiten entstehen....naja, Sankt Floriansprinzip.

Ich als Fussballdesinteressierter (<---schönes Wort) kann z.B. den "Affentanz" darum nicht nachvollziehen und sehe andere "Brennpunkte" mit dringenderem Handlungsbedarf

Komplexes Thema, das sich nicht mit einigen Eingriffen lösen lassen wird, die Ursachen der Gewalt werden durch rigideres Vorgehen nicht beseitigt. Wo schicken wir die Hundertschaften hin, wenn die Gewalt dezentralisiert fortbesteht nachdem sie aus den Stadien ist ?
Warum können US Footballspiele mit 60000 Besuchern ohne Rangelei abgehen und hier nicht mal ein 3te Liga Spiel während sich die Amis sonst doch so gerne mal gegenseitig abknallen?
Sind die "Täter" eigentlich wegen dem Fussball da?

Gruss L.

Moin,
die Schaffung der rechtlichen Grundlagen sehe ich nicht als
hauptsächliches Problem.
Das Problem sind alte und blinde Männer in den oberen Etagen,
die nicht mehr in der Lage sind,unbequeme Entscheidungen
zu treffen.

Natürlich ist auch die Lobby der Werbeträger mitentscheident.

In diesem Sinne heisst es für uns....dem Schlachtruf folgend...
Auf die Fresse,Auf die Fresse...immer und immer wieder,
leider stehen wir aber im Block oder zwischen den feindlichen
Gruppierungen.

gruss Hai

Leut hört endlich mal auf mit der Osten ist schlimmer als der Westen.

Nein ich komme nicht aus dem Osten. Aber ich kenne die Situation im Stadion.

Meiner Meinung war die aufhebung aller Stadionverbote mit einführung der 3. Liga völlig falsch. Das hat einigen Tür und Tor geöffnet.

Nehmt doch mal den KSC. Dieser steht unter beobachung und es drohen Geisterpiele. Kriegen die denn die eigenen Fans wirklich in den Griff....nöö

Wir haben es mit ner Fanfreundschaft zu tun dann ist eben alles OK oder es herrscht eine Fanfeindschat und dann wird es abgehn. Und es gibt auch den ein oder anderen Verein, der in der gesammten Liga aus Unwissenheit und Blödheit als Feindbild gesehen wird.

private veranstaltung? ahem, echt? na ich lern doch jeden tag was neues!

ist echt erschreckend wie unwissend ich bin! erst bekomm ich den begriff service und sicherheit erklärt und dann sogar noch dass fussball ne private veranstaltung ist, DANKE :idea: :shock:

ricon