Krawattenpflicht bei über 40 Grad

[Tom511]

Und nun die Frage:
Was sagt nun dein Vorgesetzter dazu?

[bsausbo]

Und nun die Frage:
Was sagt nun dein Vorgesetzter dazu?

Welcher? Und zu was?

Aber ich hab auch keine Lust da mit irgendwem zu diskutieren... hab heute noch einen Arbeitskollegen gesprochen:
Der war auf einer Baustelle - er hat die Wahl: Draußen in der prallen Sonne bei gut 40 Grad, oder im schattigen Container, der sich aber auch auf über 40 Grad (oder mehr) aufgeheizt hat. Der arme Kerl wusste gar nicht wo hin und was er tun soll und natürlich hat er die Krawatte ausgezogen -> gab nen Anschiss!
Und vielleicht habt Ihr es auch in den Nachrichten gehört: In vielen Bahnen und Bussen gehen die Klimaanlagen nicht und die Leute haben riesen Probleme, so daß die Bahnen und Busse teilweise gar nicht fahren! Eine Gruppe Begleiter, die die Krawatten ausgezogen haben, haben einen Anschiss bekommen!

Es ist unfassbar, wie die Menschenwürde hier mit Füßen getreten wird! Das ist so hochgradig asozial, daß es mir bald die Sprache verschlägt!
Wir reden hier ja nicht von grenzwertigen Temperaturen um die 26-30 Grad, wo man halt ins Schwitzen kommt, wir reden hier von Temperaturen um die 40 Grad und drüber! Hier auf eine Krawattenpflicht zu bestehen... ne, da sag ich jetzt einfach nichts mehr zu!
Die Kunden haben bei der ganzen Sache aber immer noch mehr Verständnis als die eigene Firma.

[Fump]

Eine Gruppe Begleiter, die die Krawatten ausgezogen haben, haben einen Anschiss bekommen!

Zugbegleiter? Und diese Information stammte woher?

[bsausbo]

Keine Zugbegleiter, sondern Busbegleiter. Der Arbeitskollege war da mit dabei - also Info aus erster Hand!

[Fump]

also kein Bahnmitarbeiter? Dort gibt es nämlich recht rigorose Anwendungen bei hohen Temperaturen zum Schutz der Mitarbeiter.... auch bei der Sicherheit.

[bsausbo]

Genau, nicht bei der Bahn. Die arbeiten in unserer Dienstkleidung quasi als Leiharbeiter bei der städtischen Verkehrsgesellschaft - also wieder keine Rechte!
Während die eigenen Busfahrer selbstverständlich in kurzer Hose und T-Shirt fahren, müssen wir die Krawatte tragen!
Daß es bei der Bahn anders ist, habe ich mir schon gedacht... da hab ich aber keine Erfahrung oder Berichte durch Kollegen.

[Tom511]

Also nochmal:
Du bist Angestellter und hast hier einen Vorgesetzten, welcher dir deine Arbeitsanweisungen gibt.
Objektverantwortlicher z.b.

Hast du mit diesem gesprochen?

Es nützt nichts wenn man sich beim Kunden, der Putzfrau oder deren Hund ausheult. Deren Aussagen sind für dich arbeitsrechtlich so bindend wie die Dienstvorschriften der NASA.
Nur dein eigener Vorgesetzter / Chef kann dir hier helfen.

Meine unterstellten Mitarbeiter, welche im Sichtbeteich tätowiert sind, müssen auch bei hohen atemperaturen langärmelige tragen oder das Tattoo verrecken.
Der Kunde will das so und ist auch schriftlich geregelt. Aber dann ohne Krawatte.

[bsausbo]

Wie gesagt, meine Vorgesetzten bestehen auf die Krawatte, der Kunde findet das unmöglich.
Also der Kunde hat Mitgefühl, die Vorgesetzten versuchen uns zu schikanieren wo es nur geht...
Tattoos sind ein anderes Thema...

[bsausbo]

Aja, in den letzten Tagen gab es auffällig viele Kontrollen... Es macht denen wohl noch Spaß bei dem Wetter die Leute zur Krawatte zu zwingen!

[Fump]

zwei Sachen, einmal die die zwingen und dann die die sich zwingen lassen....

[bsausbo]

Die Betroffenen haben sich auch weiter geweigert die Krawatte zu tragen... das ganze wurde dann "notiert" - was das auch immer heißen mag und was das für Konsequenzen geben mag...? Vielleicht ne Abmahnung?
Was sollen denn auch Kollegen machen, die noch in der Probezeit sind oder nur einen Zeitvertrag haben? Ich bin seit über 10 Jahren in der Firma, mich werfen die wegen so einer "Kleinigkeit" nicht sofort raus und ich lass mich von so was auch nicht fertig machen. Aber andere geben da schneller klein bei.

Ich bin jetzt erst mal schlafen... Wetter ist ja zum Glück wieder besser/kühler geworden, so kann man wenigstens schlafen. Und man kann wieder ohne Probleme die Krawatte tragen

[guardian_bw]

Es wurde bereits vieles erwähnt, was Pflichten des Arbeitgebers in Sachen Arbeitsschutz betrifft.

Wer als Arbeitgeber (und damit meine ich auch den Arbeitgeber, und nicht den Auftraggeber - dazu später noch etwas mehr) die Hitze in den Gefährdungsbeurteilungen nicht berücksichtigt, und dann natürlich auch nichts dagegen unternimmt, verstösst gegen seine Pflichten. Und kann in der Folge natürlich dann auch haftbar gemacht werden, wenn etwas passiert.

Die Lockerung von Bekleidungsvorschriften wäre eine (von mehreren) mögliche Massnahme gegen die Hitze - allerdings eine, die erst recht spät überhaupt in Frage kommt. Nämlich dann, wenn andere (wirksamere) Massnahmen nicht möglich sind oder schon nicht mehr ausreichen. Wirksamere Massnahmen sind grundsätzlich organisatorische Massnahmen oder technische Massnahmen. Also z.B. die Arbeitszeiten in die kühleren frühen Morgen- oder späten Abendstunden verlegen (im 24h-Sicherheitsdienst so nicht möglich) oder Räume klimatisieren bzw. zumindest die Hitzeentwicklung durch Sonnenschutz wie z.B. Jalousien, Folie etc. minimieren.
Solche technischen Lösungen kann allerdings der Arbeitgeber i.d.R. nicht ohne den Auftraggeber realisieren, denn man hält sich ja normalerweise in Räumlichkeiten des Auftraggebers auf.
Und genau da (und eigentlich NUR da) kommt dann der Auftraggeber ins Spiel: Er hat in Sachen Arbeitsschutz mit dem Auftragnehmer zusammen zu arbeiten. Bedeutet, auch er ist bis zu einem bestimmten Punkt für Personal des Auftragnehmers verantwortlich.

Diese Verantwortung geht dann allerdings nicht so weit, als dass der Auftraggeber dann auch Anweisungen geben kann, was personelle Massnahmen wie Lockerung der Bekleidungsvorschriften angehen.

Das hat auch nichts mit Arbeiter 2. Klasse zu tun, das ist einfach eine Frage der Zuständigkeiten und Verantwortlichkeiten.

Wir sind (grundsätzlich) keine Leiharbeiter, sondern Dienstleister. Der Grad ist schmal, und wenn der Auftraggeber hier derartige Massnahmen anordnen könnte oder dem Personal des Dienstleisters direkt solche oder ähnliche Weisungen erteilen dürfte, wäre der Grad u.U. schon überschritten - mit weitreichenden Folgen für beide Seiten.

[Senator]

Bei mir auf dem Objekt kam letzte Woche unser FaSi vorbei hat uns 2 Kisten Wasser an die Hauptpforte gestellt und uns gesagt wir sollten mal schnellstens die "Kulturstricke" abnehmen. Da kann mir jetzt auch keiner mehr was wollen.

[bsausbo]

Das finde ich sehr menschlich! Tollen Arbeitgeber hast Du da!

[Tom511]

Das finde ich sehr menschlich! Tollen Arbeitgeber hast Du da!

Unser Kunde gibt ab 30° zu erwartende Tageshöchsttemperatur aus.
Gibt's Wasser, gibt's von mir auch eine Aufhebung für der Krawattenpflicht