Discothek zu voll. Wer darf den Einlass stoppen?

Als Erstes wäre es schön, wenn Du Dich nett vorstellen würdest.... dafür gibt´s sogar ne eigene Rubrik

Zu Deinem "Problem": Kurz und knapp gesagt zeichnet der Sicherheitsdienst für die Sicherheit verantwortlich. Wer sich da reinreden läßt ist selber Schuld....

Also dazu kann man nichts mehr sagen richtig!
Das die Betreiber von Diskotheken nicht lernen, es hätte aufjedenfall ein eingangs verbot ausgesprochen werden müssen.
Bis es weniger geworden wäre. da dies eine sehr große Gefahr dargestellt hätte. Habe selbst schon mal in einer Discothek ein Feuer mit erlebt, zwar nur als Gast aber musste sagen da Herrschte sehr viel Pannik. Aber das Sicherheitspersonal hatte alles gut im griff, aber auch nur weil es da keine Überfüllung gab. Wäre das jetzt da passiert wo du warst, wäre es wohl wieder zu einer Schlagzeile gekommen, via Loveparade. Wer ist schuld, wer trägt die Verantwortung.

Also normalerweise gibt es in jeder Diskothek ein Plan, auf aufgeführt ist, die maximal Anzahl der Leute, die rein dürfen Laut gesetzlicher Verordnung. Dann müssen halt die Sicherheitskräfte entscheiden was sie tun, so wie ich das kenne entscheiden die meisten selbst. Sobald sie sehen es wird zu überfüllt, stoppen sie erstmals draußen an der Tür die Leute, und Regelen dann den Verkehr so zusagen wie so eine Ampel auf der Straße. Der Betreiber der sagt mehr mehr mehr, macht sich sogar strafbar, in dem Fall könnte sogar die Polizei gerufen werden, wegen Missachtung der Sicherheitsverordnung und Gewerbeverordnung.
Gibt eigentlich anderen Ausdruck dafür nur weiß den jetzt so nicht.
In deinem Fall hätten sich die Sicherheitskräfte sogar über den Kopf des Betreibers entscheiden können.

MFG
TS

Wobei es vielleicht noch ganz gut wäre, wenn man zu einzelnen Ansichten noch Quellen in den Gesetzen und Verordnungen liefern könnte (z.B. nach was genau sich der Betreiber strafbar machen könnte).
Das würde die Qualität der Argumente um ein Vielfaches steigern...

Die richtlinen sind von Stadt zu Stadt anders, die Betreiber unterliegen den jeweiligen Bauämter der einzelnen Städte. Wo halt ein Antrag gestellt werden muss zu Eröffnung eines Gewerbes, und da wird dann halt an Anzahl der qm, Belüftung, Notausgänge usw.. die Anzahl der Gäste berechnet. Wie viel Gäste ein Betreiber maximal rein lassen darf, genaue links zu Quellen werde ich noch zu fügen. Weis das halt wegen ein Bekannten, der ne Diskothek auf machen will. Straffen so wie ich jetzt vom ihm weiß, liegen verschieden. Meistens sind es hohe Geldstraffen, kann aber bis zur Schließung kommen. Je nach vergehen, und was noch so vorliegt, wie z.b Alkohol an minderjährige, Lautstärkenpegel zu hoch usw.....

Wäre dennoch interessant, die Behauptung nach der Betreiber eine Straftat begeht, wenn er Auflagen nicht einhält, eben z.B. mehr Personen einlässt als ursprünglich erlaubt mit einer belastbaren Quelle zu verifizieren.

Es kann sich im Schadensfall um eine Straftat handeln, sicher. Da steht dann ein KV-Delikt oder ein Tötungsdelikt nach StGB im Raum.

Ansonsten kenne ich persönlich jetzt nur Ordnungswidrigkeiten, die (ohne Schadensfall) in Frage kommen. Auch hier sind hohe Geldbußen (nicht -strafen!) möglich und es kann ggf. zum Entzug der Konzession kommen, was einer Schließung des Lokals gleichkommt.
Aber ich lasse mich da gerne aufklären, nach was ein derartiges Verhalten (wie gesagt ohne Schadensfall) strafbar wäre.

Zitat von Try-star

Die richtlinen sind von Stadt zu Stadt anders,

Maßgebend ist auf jeden Fall die "Versammlungsstätten-Verordnung" des jeweiligen Bundeslandes. In der bayerischen Ausgabe heißt es z.B. im

"§ 32 Besucherplätze nach dem Bestuhlungs- und Rettungswegeplan

(1) Die Zahl der im Bestuhlungs- und Rettungswegeplan genehmigten Besucherplätze darf nicht überschritten und die genehmigte Anordnung der Besucherplätze darf nicht geändert werden.

(2) Eine Ausfertigung des für die jeweilige Nutzung genehmigten Plans ist in der Nähe des Haupteingangs eines jeden Versammlungsraums gut sichtbar anzubringen."

Verantwortlich dafür ist grundsätzlich der Betreiber, er kann allerdings diese Pflichten teilweise auf den Veranstalter schriftlich übertragen:

"§ 38 Pflichten der Betreiber, Veranstalter und Beauftragten

(1) Der Betreiber ist für die Sicherheit der Veranstaltung und die Einhaltung der Vorschriften verantwortlich.

(2) Während des Betriebs von Versammlungsstätten muss der Betreiber oder ein von ihm beauftragter Veranstaltungsleiter ständig anwesend sein.

(3) Der Betreiber muss die Zusammenarbeit von Ordnungsdienst, Brandsicherheitswache und Sanitätswache mit der Polizei, der Feuerwehr und dem Rettungsdienst gewährleisten.

(4) Der Betreiber ist zur Einstellung des Betriebs verpflichtet, wenn für die Sicherheit der Versammlungsstätte notwendige Anlagen, Einrichtungen oder Vorrichtungen nicht betriebsfähig sind oder wenn Betriebsvorschriften nicht eingehalten werden können.

(5) Der Betreiber kann die Verpflichtungen nach den Abs. 1 bis 4 durch schriftliche Vereinbarung auf den Veranstalter übertragen, wenn dieser oder dessen beauftragter Veranstaltungsleiter mit der Versammlungsstätte und deren Einrichtungen vertraut ist. Der Veranstalter ist verantwortlich für die Verpflichtungen, die er vertraglich übernommen hat. Die Verantwortung des Betreibers bleibt unberührt."

Gibt es ein Sicherheitskonzept und ist ein Ordnungsdienstleiter bestellt, so ist der Ordnungsdienstleiter für die Beachtung der maximal zulässigen Besucherplätze zuständig.

"§ 43 Sicherheitskonzept, Ordnungsdienst

(1) Erfordert es die Art der Veranstaltung, hat der Betreiber ein Sicherheitskonzept aufzustellen und einen Ordnungsdienst einzurichten.
...
(3) Der Betreiber oder der Veranstalter haben für den nach dem Sicherheitskonzept erforderlichen Ordnungsdienst einen Ordnungsdienstleiter zu bestellen.

(4) Der Ordnungsdienstleiter und die Ordnungsdienstkräfte sind für die betrieblichen Sicherheitsmaßnahmen verantwortlich. Sie sind insbesondere für die Kontrolle an den Ein- und Ausgängen und den Zugängen zu den Besucherblöcken, die Beachtung der maximal zulässigen Besucherzahl und der Anordnung der Besucherplätze, die Beachtung der Verbote des § 35, die Sicherheitsdurchsagen sowie für die geordnete Evakuierung im Gefahrenfall verantwortlich."

Verstösse gegen diese Bestimmungen werden nach § 48 Nr. 16, 22 und 23 als Ordnungswidrigkeiten verfolgt.

Bayerische Versammlungsstättenverordnung siehe:
http://by.juris.de/by/VStaettV_BY_2007_rahmen.htm

Alle anderen Bundesländer haben ähnliche Vorschriften, siehe dazu
http://www.veranstaltungstechn…taetten-Verordnungen.html