Verhalten bei Waffen

Hallo Michael,

Zitat

ch hatte zum Glück bisher nur einmal richtig Ärger damit und ich bin nicht besonders nett mit dem Typen umgegangen. Hatte die Sache zwar schnell im Griff, weil der Typ total besoffen war, aber ich hatte eine Scheißangst.
Wäre beinahe richtig übel ausgegangen.

Da hast du auch wirklich verdammtes Glück gehabt..............
Wenn es nach mir ginge,müsste eine Stichsichere Schutzweste Pflicht sein bei allen Leuten,die im Veranstaltungsschutz oder ähnlichem mit hohem
Publikumskontakt eingesetzt werden.

Für Messer gilt die "Goldene Regel" :
Weiche einem Messerkampf aus!!
Überlasse das den Profis (wobei die dann auch auf das SEK warten....:-) )

Kannst du dem nicht mehr ausweichen,so gilt nur eines:
Dein Gegenüber so schnell wie möglich Kampfunfähig machen.....
egal wie.....

mfg

Da kann ich Frank nur zustimmen.

ich hatte bisher auch nur einmal die konfrontation mit einem Messer der Typ ebenfalls wie bei dir stockbesoffen, das war in einem Bierzelt und viele bayern die trachten anhaben haben auch meistens einen Hirschfänger in der Hose. er hat ihn erst gezogen als wir ausserhalb vom Bierzelt waren. Die antwort war das 5 Rohre Pfefferspray auf ihn gehalten haben, und er danach ziemlich unsaft zu boden geführt wurde.
Ergebnis: wiedereinmal eine Anzeige wegen Gef. KV. aber fallengelassen.

tja, waffen sind so eine sache.
kommt auf den angreifer an, der das messer zückt, oder auch die bierflasche die einem den schädel zertrümmern soll.
bei der bierflasche würde ich ja noch mit blocktechniken antworten.
aber messer ?
ok bei einem der mit messern umgehn kann distanz schaffen und schusswaffe ziehn.
bei ungeübten messerhelden schlagstock raus und mit drehschlägen distanz schaffen.
läuft der held in so einen drehschlag rein, naja seine schmerzen.
dann aber in die offensive gehn und aus die maus.
ok bin objektschützer( bewaffnet ).

gruss steam

Hallo ,

Steam schrieb:

Zitat

ok bei einem der mit messern umgehn kann distanz schaffen und schusswaffe ziehn

was dir bei einem geübtem Messerkämpfer kaum gelingen wird.....
Bevor du die Waffe aus dem beim Wachdienst üblichen Holster raus hast,ist der schon wieder bei dir.....

Zitat

.bei ungeübten messerhelden schlagstock raus und mit drehschlägen distanz schaffen. läuft der held in so einen drehschlag rein, naja seine schmerzen.

Na den Schmerz seines "Abwehrarmes" nimmt der schon in Kauf....dafür hast du das Messer irgendwo im Körper gehabt.....

siehe dazu auch hier:
http://www1.ndr.de/ndr_pages_std/0,2570,OID1743740,00.html
Ich glaube,das wir uns wohl darin einig sind,das "Türsteher" auf der Reeperbahn einen etwas anderen "background" haben als normalerweise......

mfg

tja frank,

wenn der angreifer dann mit gebrochenem arm weitermachen will, bitte seine sache.

Zitat von steamengine

tja frank,

wenn der angreifer dann mit gebrochenem arm weitermachen will, bitte seine sache.

Solange nicht sein Waffenarm oder sein Kopf gebrochen sind kann es durchaus passieren das der Angreifer weitermacht , zumal dazu meistens noch eine gehörige Portion Adrenalin , Alkohol, Drogen oder ein Mix aus allem im Spiel ist , was dem Angreifer zur nötigen Schmerzfreiheit verhilft :wink:

grüsse

Animal :twisted:

gelöscht

Hallo Steam,

meine Vorredner haben ja schon das Wichtigste gesagt.

Ich kann es nur IMMER wieder sagen:

ALLEINE gegen einen Messerangriff NIEMALS agieren........
Die Flucht ergreifen!!
Nur wenn das gar nicht mehr geht,den Angriff schnell und egal wie
zum Ende bringen!!

Messer sind das gefährlichste überhaupt,was uns in unserem Job über den
"Weg laufen" kann.
Selbst wenn das Messer nicht von einem "Profi" geführt wird,ein tiefer Schnitt oder Stich reicht vollkommen aus,um dich zum Krüppel oder
zum Toten zu machen.....

Und zum Thema Schußwaffen.....
Wenn Du die Waffe nicht bereits gezogen und im Anschlag hast,vergiß sie......Messerkämpfe finden im "Nahbereich" statt,wenn du nicht gerade an einen Trottel geräts,der zuviele "Highländer"-Filme geguckt hat und aus 50 Metern mit dem Messer auf dich zustürmt....wird die Distanz eher bei 1 bis 5 Meter liegen....wie lange brauchst du dann,um deine Waffe zu ziehen,durchzuladen und zu zielen???.......

(Nur mal ganz am Rande bemerkt,die "Urväter" unseres Berufes...die "Nachtwächter" des Mittelalters waren da besser für ausgerüstet....:-)
Mit ihren "Piken",die zum Einreißen der damals noch vorherrschenden
Strohdächer bei Feuernund zum beseitigen von Brennendem Holz gedacht waren,konnten die sich auch vorzüglich verteidigen (zumindest gegen 1 Gegner).An der 2,50 Meter langen Stange mit der scharfen Spiztze und dem Widerhaken kam so schnell keiner vorbei......:-) ).

Da sich ja einige vielleicht nicht wissen was für gravierende Verletzungen Messer Hervorufen, habe ich mich mal auf die suche diverser Bilder gemacht. Und dabei auch einen Recht Interessanten Text gefunden

Messerkampf in der Realität

Hier möchte ich einmal näher auf die Realität und die Folgen eines Messerangriffs eingehen - viele unterschätzen die Gefährlichkeit eines Messers, auch in der Hand eines Ungeübten.

Aus meiner Sicht und aufgrund eigener Erfahrungen lassen sich Täter, die ein Messer oder andere Waffen in eine Auseinandersetzung miteinbeziehen, grob in folgende Kategorien einteilen.

Kategorie 1
Der Täter zieht sein Messer um damit einzuschüchtern - in letzter Konsequenz will er es aber nicht benutzen. Wird er nun ungeachtet des Messers angegriffen (psychisch oder physisch) und in die Enge gedrängt wird er es, aus seiner Sicht in "Notwehr" nutzen um sich zu "verteidigen". Deeskaltion und Flucht sind hier sicherlich möglich.

Kategorie 2
Dieser Tätertyp trägt sein Messer auch, aber nicht nur, als Waffe mit sich herum und wird es, wenn er unterlegen ist, auch in einer körperlichen Auseinandersetzung ziehen um den Gegner zu verletzen - von einer Tötungsabsicht gehe ich hier noch nicht aus. Deeskalation und Flucht u.U. noch möglich

Kategorie 3
Das Messer ist sozusagen die Primärwaffe dieses Täters - das Mittel, um eine körperliche Auseinandersetzung zu vermeiden und einen Kampf mit kleinstem Aufwand bei geringstem Risiko für die eigene Person zu entscheiden. Lebensgefährliche Verletzungen des Opfers werden billigend in Kauf genommen.
Flucht u.U noch möglich - Deeskalation wahrscheinlich nicht mehr.

Kategorie 4
Das Messer als tödliche Waffe - es wird rigoros und konsequent eingesetzt - schwerste Verletzungen oder der Tod des Opfers sind das Ziel des Angriffs. Das Messer wird verdeckt gezogen - der Überraschungseffekt wird ausgenutzt.
Flucht oder Deeskalation unmöglich.

Natürlich sind die Grenzen zwischen den Kategorien fließend - der Grat ist schmal und es ist nicht immer erkennbar, wie weit der Angreifer gehen wird.

Auf Ausnahmesituationen wie Geiselnahmen, Amokläufe, Einfluß von Alkohol und Drogen u.s.w bin hier absichtlich nicht eingegangen - dazu müßte ich dann ein Buch schreiben - was mir wirklich fern liegt - und den Speicherplatz meiner Domain erweitern.

Genauso möchte ich hier aber auch diejenigen ansprechen, die, vielleicht aufgrund eines körperlichen Defizits oder aus Angst vor einer körperlichen Auseinandersetzung, zu schnell mit dem Messer "fuchteln" und sich nicht darüber im Klaren sind, was sie mit einer solchen Waffe anrichten können.

Die Wunden eines Messerangriffs haben wenig mit einer, in der heimischen Küche verursachten, Schnittverletzung gemeinsam.

Die gleichen Auswirkungen wie bei einem Messerangriff ergeben sich bei einem Angriff mit einem abgebrochenen Flaschenhals oder einer Bierkrugscherbe - diese Gegenstände sind einem Messer gleichzusetzen - verursachen aber teilweise schlimmere Verletzungen.

Selbst ein Angriff, der nicht tödlich endet, kann das Leben des Opfers für immer ruinieren und wenig lebenswert machen.

Als Folgen eines "nicht-tödlichen" Messerangriffs kommen u.a. in Frage:

- Verstümmelung und Entstellung
- Einschränkung der Bewegungsfreiheit z.B. bei Sehnenverletzungen
- Schwerwiegende gesundheitliche Folgeschäden bei Verletzung der inneren Organe
- langanhaltende Störungen der Psyche und Angstzustände

Aufgrund der o.g. Verletzungen kann es zu Berufsunfähigkeit, Pflegebedürftigkeit oder Vereinsamung kommen.

Aus diesem Grund hier nun einige Fotos von den Ergebnissen eines Messerangriffs und erneut der gute Rat, bei einem Messerangriff so schnell wir möglich zu flüchten. Die gezeigten Fotos sind bei weitem nicht die schlimmsten, die mir zur Verfügung stehen, allerdings denke ich, daß sie mehr als ausreichend verdeutlichen, wie die Folgen eines derartigen Angriffs aussehen.

Anzumerken ist, daß alle Opfer auf dieser Seite überlebt haben.

WARNUNG WARNUNG WARNUNG WARNUNG WARNUNG WARNUNG

Die unten gezeigten Bilder sind nicht für Jugendliche und Menschen mit schwachen Nerven geeignet!

Alle Bilder zeigen Verletzungen nach einem Messerangriff oder nach einem Messerkampf - wer sich nicht sicher ist oder noch nicht volljährig ist, soll diese Seite bitte verlassen und nicht weiter nach unten gehen.

Abwehrverletzung durch greifen der Klinge

http://www.waffentraining.de/m…ia/Abwehrverletzung~1.jpg

Abwehrverletzung durch hochreissen der Arme

http://www.waffentraining.de/m…edia/Abwehrverletzung.jpg

http://www.waffentraining.de/m…400_0/media/Brasilien.jpg

http://www.waffentraining.de/m…/Gesichtsverletzung-1.jpg

http://www.waffentraining.de/m…/Schnittwunden~Messer.jpg

Ich denke diese Bilder verdeutlichen wie gefährlich ein Messer ist

(c) von Text und allen Bildern http://www.waffentraining.de/

gelöscht

jo habe ich die ganze zeit auch drübernachgedacht . und wie du siehst befolgt

man versteht sich :wink:

also ob minderjährige keine Links anklicken können...

das kann sogar mein kleiner neffe und er ist 4

tja mein neffe, kind oder was weis ich würde nur unter meiner aufsicht im netz sein:) und verantwortungsbewusste Eltern machen das auch nicht anders. aber das ist ein anderes Thema.

@charlytango auf privaten Homepages muss kein Impressum sein.
was das (c) angeht ich habs ja angegeben der rest iss mir wurscht:)
Die kleine auswahl an bilder die ich gemacht habe reicht, denke ich die anderen bilder sind nicht so anschaulich, ausser vielleicht die gesichtsverletzung aber muss ja niocht sein ich wollte nur mal ein beispiel zeigen.