Befr. Arbeitsvertrag endet Weiterbeschäftigung ohne möglich?

was wird denn im vertrag erwähnt ? geht der vertrag dann in einem unbefristeten beschäftigungsverhältnis über ? + sie müsste eine bescheinigung bekommen können dass sie nach " dem vertragsende" weiterhin beschäftigt wird. dürfte eigentlich kein problem sein, jedoch je eher desto besser.

+ sie müsste eine bescheinigung bekommen können dass sie nach " dem vertragsende" weiterhin beschäftigt wird.

ich hatte mal bei einem arbeitgeber die gleiche situation und hatte mir eingeredet dass in diesem fall ein neuervertrag abgeschlossen werden soll ansonsten kann ich meine sachen packen. ich hab mir dann vom personalchef sagen lassen dann ab null uhr des vertragsende wenn keine schreiben vom arbeitgeber vorliegt dass ich dann festeingestellt wäre, was dann auch der fall war...ich hatte mir jedoch geraten ca 3 monate vor vertragsende nach diese bescheinigung zu fragen.

Hey,

also ich würde NEIN dazu sagen.

Das ganze beläuft sich so. Sie hat einen befristeten Arbeitsvertrag bis zum Datum XX.01.2009. Bis dorthin ist Sie angestellt und muss sich eine gewisse Zeit vorher bei der Agentur für Arbeit melden.

Hat Sie am letzten Arbeitstag noch eine Schicht wird/muss diese vollendet werden und danach war es das.

Auf eine Weiterbeschäftigung besteht hier kein Anspruch.

Hat Sie jedoch etwas schriftlich dann ist Sie wie oben beschrieben um 1 Jahr weiter beschäftigt.

Die mündliche Zusage würde aller höchstens unter Hilfe von Zeugen einholen ansonsten hat Sie falls später gerichtliche Schritte eingeleitet werden (das ist keine Rechtsberatung :wink: ) nichts in der Hand.

Ein Tipp aus dem ich selbst gelernt habe. Immer alles schriftlich machen wenn es sich um Absprachen handelt oder ähnliches. Auch wenn es sich komisch anhört darauf bestehen. Ich lasse mir sogar jede Nachricht mit Erhalt quittieren für später :wink: damit ist man immer auf der richtien Seite.

Ich würde am besten bei der Personalabteilung anrufen und nachfragen und um schnelle Bearbeitung bitten.

Wünsch deiner Freundin viel Glück dabei.

Tom

Hast aber viele Freunde in diesem Gewerbe - und keiner hat einen Internet-Zugang?

Vorab wurde ja laut Vertrag " stillschweigende Weiterbeschäftigung nach § 625 BGB ausgeschlossen ist. " vereinbart.

Es ist richtig, dass im Falle einer Weiterbeschäftigung, der befristete Vertrag in einen unbefristeten Vertrag übergeht.

Zuerst muss überprüft werden, ob der befristete Vertrag rechtlich ist.
1. Ein befristeter Arbeitsvertrag muss schriftlich vereinbart werden. Wird die Schriftform nicht eingehalten, ist die Befristung unwirksam und der Arbeitsvertrag gilt als unbefristet abgeschlossen.

Dann handelt es sich wahrscheinlich um eine Befristung ohne sachlichen Grund.

Befristung ohne sachlichen Grund

Das Teilzeit- und Befristungsgesetz lässt in § 14 Abs. 2 und 3 in zwei Fällen eine Befristung ohne sachlichen Grund zu.Wichtig:
Ohne sachlichen Grund ist die Befristung eines Arbeitsvertrages nur bei einer Neueinstellung zulässig, also nicht, wenn mit demselben Arbeitgeber schon einmal ein unbefristetes oder ein befristetes Arbeitsverhältnis bestanden hat. Damit wird den sogenannten Kettenbefristungen ein Riegel vorgeschoben.

1. Befristung bis zur Dauer von zwei Jahren, § 14 Abs. 2

a) Nach § 14 Abs. 2 ist die kalendermäßige Befristung eines Arbeitsverhältnisses für eine Dauer von höchstens zwei Jahren auch ohne sachlichen Grund zulässig.

b) Das Arbeitsverhältnis kann während der Gesamtdauer von 2 Jahren insgesamt dreimal verlängert werden, wobei sich die jeweilige Verlängerung unmittelbar anschließen muss.Beispiel:
Es wird zunächst eine Befristung von 10 Monaten vereinbart. Anschließend wird die Befristung um 6 Monate erweitert. Nach Ablauf dieser Befristung wird noch zweimal um 4 Monate verlängert.
k
Wichtig:
Durch Tarifvertrag kann die Anzahl der Verlängerungen oder die Höchstdauer der Befristung abweichend von festgelegt werden.

c) Allerdings ist die Befristung ohne sachlichen Grund unzulässig, wenn mit demselben Arbeitgeber zuvor bereits ein befristetes oder unbefristetes Arbeitsverhältnis bestanden hat. Aus diesem Grund ist es seit dem 1.1.2001 nicht mehr möglich, eine Befristung ohne sachlichen Grund an eine solche, die aus sachlichem Grund erfolgte, anzuschließen.

d) Auszubildende können nach Abschluss ihrer Ausbildung beim gleichen Arbeitgeber nur mit sachlichem Grund befristet weiterbeschäftigt werden, da ja bereits ein befristetes Arbeitsverhältnis zu diesem Arbeitgeber bestanden hat.

Auf das worauf Ihr hinauswollt, ist eine Weiterbeschäftigung trotz Befristung.

Weiterbeschäftigung trotz zulässiger Befristung

In bestimmten Fällen kann der Arbeitnehmer unbefristete Weiterbeschäftigung verlangen, auch wenn die Befristung an sich wirksam ist.

1. Ein wichtiger Fall ist nunmehr im Teilzeit- und Befristungsgesetz geregelt (§ 15 Abs. 5):

Wird das Arbeitsverhältnis nach Ablauf der Zeit, für die es eingegangen ist, oder nach Zweckerreichung mit Wissen des Arbeitgebers fortgesetzt, so gilt es als auf unbestimmte Zeit verlängert, wenn der Arbeitgeber nicht unverzüglich widerspricht oder dem Arbeitnehmer die Zweckerreichung nicht unverzüglich mitteilt.
Es gelten dann die bisherigen Bedingungen weiter. Hinsichtlich etwa vereinbarter Kündigungsfristen gilt dies aber nur, wenn sie auf einen solchen Fall erstreckt werden sollten; andernfalls gelten die gesetzlichen Kündigungsfristen.

2. Der Arbeitnehmer kann auch dann Weiterbeschäftigung verlangen, wenn der Arbeitgeber eine entsprechende (beweisbare) Zusage auf Weiterbeschäftigung gegeben hat.

3. Eine Weiterbeschäftigung kann der Arbeitnehmer darüber hinaus verlangen, wenn der Arbeitgeber die Erwartung geweckt hat, der Arbeitnehmer werde bei Eignung und Bewährung weiterbeschäftigt. Hat der Arbeitnehmer tatsächlich gute Arbeit geleistet, so würde sich der Arbeitgeber mit seinem eigenen Verhalten in Widerspruch setzen, wenn er auf der Befristung bestehen würde. Deshalb kann der Arbeitnehmer die Weiterbeschäftigung verlangen.

Laut Punkt 2. wäre es doch gut wenn deine Freundin sich diesen Drei-Zeiler holen würde.

Des Weiteren würde ich Ihr wirklich vorschlagen, sich rechtlich beraten zu lassen, da es sicher besser ist, einen Fachmann zu befragen der mehr Ahnung davon hat.

Zitat

Der Dienstplan liegt über das Vertragsende hinaus vor.

Unter Stillschweigend versteht man de Jura nicht nur das Schweigen....

An Stelle der "Kollegin" würde ich aber schweigen, und zum Dienst kommen.
Mit Aushändigung des Dienstplanes sind alle rechtlichen Eckpunkte gegeben, das Arbeitsverhältnis fortzusetzen...

:idea: :idea: :idea:

Vorsicht mit diesen hemdsärmlichen Versuchen, die Betonung liegt auf ARBEITGEBER und nicht auf der Fuzzi der den Dienstplan schreibt. Wir reden von einem leitenden Mitarbeiter wie im Betriebsverfassunggesetz definiert. Wenn vertraglich eine Weiterbeschäftigung ausgeschlossen ist, dann funktioniert diese Nummer nicht. Das funktioniert nur bei befristeten Verträgen ohne eine derartige Regelung. Wenn es nicht gewollt ist, dann gibt es genügend Mittel und Wege um eine Weiterbeschäftigung zu verhindern. Es reicht wenn man dem Mitarbeiter zum Schichtende sagt das es keine Verlängerung gibt, ist nicht ganz fair. Sich auf so eine Nummer zu verlassen bringt nicht immer wirklich was und endet meistens schneller als man gedacht hat.

Des weiteren benötigt man für die Arbeitsagentur keine Bescheinigung das man weiterbeschäftigt wird, das entbindet nicht von der Pflicht sich 3 Monate vor Ablauf des Vertrages bei der Agentur zu melden.

Und eine Prüfung ob befristete Verträge rechtlich im Sicherheitsgewerbe erlaubt sind ist irrelevant, das dies bereits im Tarifvertrag verankert ist und damit die rechtliche Relevanz geprüft wurde.

Was hältst den von einer ganz abenteuerlichen Variante, deine Bekannte redet einfach mal mit dem Arbeitgeber und bittet um eine Entscheidung dann weiß sie wo es lang geht. Sie wird nicht sehr glücklich in der Firma wenn eine unbefristete Einstellung wirklich nicht gewollt war. Mit einem Jahr Betriebszugehörigkeit ist der Rauswurf wirklich kein Akt das macht ein Jurastudent im ersten Semester und volltrunken.

Gruß WR

Hast ja Recht WSR, was die Möglichkeiten des AG's betrifft...

Ich hatte nur die Idee dem Mädel, auch auf Basis des BVG ein Licht im Tunnel zu zeigen, halt eine Möglichkeit von vielen.
(ob es dann der Gegenzug ist wird sich zeigen, wenn sie es versucht.... :roll:)
Denn:

§ 625 BGB
Stillschweigende Verlängerung

Wird das Dienstverhältnis nach dem Ablauf der Dienstzeit von dem Verpflichteten mit Wissen des anderen Teiles fortgesetzt, so gilt es als auf unbestimmte Zeit verlängert, sofern nicht der andere Teil unverzüglich widerspricht.

Nun steht da, das das BGB ausgeschlossen ist???
Geht es noch??
Der Passus hält ja wohl keiner anwaltlichen Prüfung stand!

Sie wäre ja blöd, nicht auf Arbeit zu gehen, wenn sie den Job mag! :idea:

Faultier

Doch das ist sogar rechtlich abgesichert, leider. Es soll gerade dieses "weiterarbeiten" ausschließen.

Gruß WR

Sklaventum pur... ich stöber mal in den Akten...
Einzige akzeptable Ausnahme ist in meinen Augen ein zufälliges Zusammentreffen von Vertragsende des Dienstleisters, mit Vertragsende des Mädels, dann würde ich der Sache sogar beipflichten.
Sieht aber nicht so aus.

Ist sogar bei Behörden und vielen anderen, sehr großen Unternehmen ein Standardfloskel im Arbeitsvertrag. Mein Brötchengeber vergibt solche Verträge auch, wenn man behalten möchte oder kann erhält zeitnah einen neuen Zeitvertrag. Ab dem dritten Jahr erhält man einen unbefristeten Vertrag.

Vielleicht mal das normale Prozedere bei uns (ACHTUNG KEIN SICHERHEITSUNTERNEHMEN). Das erste Jahr erfolgt die Einstellung über eine Zeitarbeitsfirma, das zweite und dritte Jahr mit befristeten Verträgen und ab dem dritten Jahr ein unbefristeter Vertrag. Das heißt man bläht mit diesem legalen Trick die Probezeit von 6 Monaten auf 3 Jahre, kann sich 3 Jahre Zeit lassen den Kosten-Nutzen-Effekt von dem Mitarbeiter zu analysieren und man kann ausloten wie wichtig dem Neuzugang der Job in dieser Firma ist. Viele scheuen den Schritt über die Zeitarbeitsfirma, da ich diesen Weg durch habe kann ich es auch verstehen.

Nicht jeder hat Spass daran das man im Falle von Urlaub oder Krankheit nur die Hälfte des Stundenlohns hat und das man in den ersten 6 Monaten keinen Anspruch auf Urlaub hat (Ich meine nicht das man keinen Urlaub nehmen kann, ich meine man bekommt keinen Urlaubstag angerechnet). Bevor die Frage nach dem Thema nicht legal kommt, diese Verträge hat VERDI abgesegnet :shock: .

Gruß WR

Die Deadline ist durch...
Was issn nu passiert???

Bin ich auch mal gespannt, wie das Rennen ausgeht!

Nach meinem Rechtsverständnis (ohne zu googeln oder BGB zu wälzen):

Die beidseitige Willenserklärung der Vertragsparteien liegt vor,

- der AG hat den Dienstplan fortgeschrieben,
- die AN hat die Arbeit fortgeführt =

Arbeitsvertrag nach BGB ist zustande gekommen.

MfG
Faschusi

Bei mir ist mitte Januar so in etwa der 15............ :lol: