"Krankgeschrieben" und arbeiten?

Zitat von bkabb

Sorry Dwight aber das stimmt einfach nicht. Wann du wieder fit bist kannst du problemlos selbst entscheiden ohne deinen Versicherungsschutz zu verlieren (man sollte natürlich auch tatsächlich fit sein )

Das stimmt so nicht! Stimme dwight zu. Die AU muss zurückgenommen werden. Ein Bekannter hatte den Fall. Er war mit einer Grippe krank (Bettlegerisch) ist trotzdem arbeiten gegangen.

Wegeunfall....Auffahrunfall mit Personenschaden (er). Die BG hat nicht einen Pfennig gezahlt obwohl Wegeunfall.
Begründung...er hatte dort nichts zu suchen, da er eigentlich vom arzt Bett verschrieben bekommen hat.

Ich persönlich finde es zudem höchst egoistisch seine Bazillen am Arbeitsplatz zu verbreiten und die Belegschaft in die Gefahr der Ansteckung zu bringen. Zumal ist es schon Körperverletzung.

@ SiFa

vollste Zustimmung

dem ist auch garnichts mehr hinzuzufügen

Zitat von ghostguard

@ SiFa
vollste Zustimmung

In diesem Zusammenhang ja. Aber nehmen wir an er hätte keine ansteckende Krankheit, sondern nur ein verstauchten Fuss. Bei dem Einen verheilt es schneller, beim Anderen dauerts länger. Was wäre dann?

das ändert an der tatsache gar nichts.
Eas ist wenn er wieder umknickt und es wird schlimmer ???

Also wir können das durchspielen bis zu Sakt Nimmerleinstag.

Wer Arbeitsunfähig geschrieben ist geht nicht arbeiten.

Zitat von ghostguard

das ändert an der tatsache gar nichts.
Eas ist wenn er wieder umknickt und es wird schlimmer ???

Also wir können das durchspielen bis zu Sakt Nimmerleinstag.

Wer Arbeitsunfähig geschrieben ist geht nicht arbeiten.

dem stimme ich Dir mal voll (zurück) zu. :lol:

Zitat von bkabb

Das ist übrigens auch die falsche Schlussfolgerung aus dem von dir kopierten Text. Eine Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung stellt ganz einfach KEIN Arbeitsverbot dar. Und das sagt nichts anderes aus, als dass man selbst entscheiden kann wann man wieder Arbeitet ohne seinen Versicherungsschutz einzubüßen.

Das ist keine Schlussfolgerung, sondern erlebte Praxis.
Die KK hat dem Kollegen definitiv verboten, während der Reha-Zeit (in welcher er vom Arzt arbeitsunfähig geschrieben wurde) zu arbeiten. Das bekam er schriftlich von seiner Krankenkasse.

Was die BG und deren Versicherungsschutz im Falle des Arbeitens trotz AU-Bescheinigung angeht: Warten wir doch einfach mal ab, was die BG selbst dazu sagt.

Es war das übliche Blabla, von wegen "ernsthafte Gefährdung des Heilungsprozesses", "Verlust des Versicherungsschutzes wenn er trotz bescheinigter AU arbeiten gehe", "wenn etwas passiere, bestünde hierfür kein Versicherungsschutz" usw.

Den genauen Wortlaut bekomme ich nicht mehr zusammen, obwohl ich das Schreiben damals gelesen habe. Kann den Kollegen aber mal fragen ob der den Schrieb noch hat.

Arbeitsunfähigkeit
liegt vor, wenn ein Arbeitnehmer aufgrund seines Gesundheitszustands seine zuletzt ausgeübte oder eine ähnliche Beschäftigung nicht ausüben kann. Zur Arbeitsaufnahme ist er erst wieder verpflichtet, wenn er die volle Leistung erbringen kann
Was ist dann mit diesem Satz gemeint?
Nachzulesen:
http://www.arbeit-und-gesundhe…95/_cat-27/_nr-126/i.html

naj ich verstehe das so, wenn du als Fahrer im Geld und werttransport eingesetzt bist, hast den fuß gebrochen, dass du nicht fahren und nicht ohne gehhilfen laufen kannst, nicht verpflichtet bist zu arbeiten. erst wieder wenn der ursprüngliche gesundheitszustand hergestellt ist, sodass du wieder 100% einsatzfähig bist.

Zitat von mister_right

...erst wieder wenn der ursprüngliche gesundheitszustand hergestellt ist, sodass du wieder 100% einsatzfähig bist.

Schon klar, aber es gibt versch. Arten von Arbeitsunfähigkeit. Wir wollen hier nicht auf eine bestimmte Situation raus, sondern auf eine Allgemeine. Und man sollte auch wieder Gesund sein. Aber wie schon gesagt, der Arzt attestiert immer krangeschrieben vorläufig bis....Der Eine wird schneller gesund der Andere braucht länger.

Um was geht es Dir hier???

Ist doch logisch, dass die Dauer zunächst nur vorläufig sein kann :roll:

Zitat von ghostguard

Um was geht es Dir hier???
Ist doch logisch, dass die Dauer zunächst nur vorläufig sein kann :roll:

Richtig, was hast du nicht verstanden? Wenn die Krankmeldung bis Sa. geht und er sich ab Mittwoch wieder gesund fühlt ist er früher gesund. Und vorläufig bedeutet ja auch er kann früher oder später gesund werden. Also muss er dann daheim bleiben wenn er gesund ist? Kann er nicht zur Arbeit, wenn er will?

Und mir geht es hier ums Thema.

Zitat

Und das ist eben falsch. Wer trotz Krankschreibung arbeiten geht und sich dann verletzt oder bedingt ausfällt oder sich die Krankheit verschlimmert verliert seinen Versicherungsschutz.

Zitat

Die Aussagen sind so nicht ganz richtig. Auf den Krankmeldungen steht nicht ohne Grund "voraussichtlich Arbeitsunfähig bis..."

Also was verstehst du nicht, worum es mir hier geht. Wir reden über Krankmeldung und früher zur Arbeit gehen, obwohl man noch Krankgeschrieben ist.

Zitat

geht und er sich ab Mittwoch wieder gesund fühlt ist er früher gesund.

Sicher? Nur weil man sich gesund fühlt, ist man es zwangsläufig auch?

Beispiel: Schwere Infektion, Mensch total am Ende. Arzt verschreibt Antibiotika und gibt zunächst 1 Woche AU - voraussichtlich, da es auch länger gehen kann.
Nun wirken Antibiotika bekanntlich recht schnell, der Mensch fühlt sich nach 2 Tagen bereits wesentlich besser, nach 3 Tagen fühlt er sich gesund.

...und nach 6 Tagen, 3 Tage nach dem "gesund fühlen" kommt der große Rückschlag. Antibiotika haben nicht ausgereicht. Krankheit nicht ausgeheilt... und dann kommt die große Gefahr des Verschleppens dazu, woraus sich nicht selten chronische Krankheiten entwickeln können.

...und alles nur deshalb, weil sich der Mensch "gesund fühlte". Es aber noch längst nicht war.

Ob man wieder gesund ist,entscheidet der Arzt. Und wenn es nur ein Anruf ist.
Man könnte sonst auch sehr leicht genötigt werden früher wieder gesund zu sein und "freiwillig" wieder zu arbeiten.

Wenn der Arzt mich wegen Grippe krank schreibt und ich ins Bett soll, kann ich nicht selbstständig entscheiden das es mir wieder gut geht.
Wenn ich dann z.B. auf der Autobahn nen Unfall baue und Menschen sterben, wird es den Richter sehr interessieren das ich krank geschrieben war.
Würde ich mal fahrlässige Tötung nennen, wenn ich ein besonders linker Staatsanwalt wäre.

Aber ernsthaft...
wenn der gelbe Zettel nur ein Vorschlag vom Doc ist, könnte jeder AG Druck machen, das man gefälligst freiwillig früher zurück zur Arbeit zu erscheinen hätte.Geht meinens Erachtens nicht! Stellt euch mal nen Gerüstbauer vor, der mit Fieber auf nem Gerüst rumturnt, weil er "selber" entscheidet wann er wieder arbeiten geht. Unverantwortlich!

Dann könnte man ja auch demnächst "freiwillig" beim Vorstellungsgespräch auf den halben urlaub verzichten um den Job zu bekommen.

Ich steckte selber vor jahren in der Situation, das mein AG mich 3 mal täglich anrief um zu fragen ob ich nicht schon wieder gesund wäre. Freiwillig dürfte ich ja eher wieder kommen.
Habe damals Material gesucht um das zu wiederlegen. Findet man kaum. Passiert anscheinend nicht oft das jemand in so eine Situation gebracht wird.

Ich glaub auf der Rechtsberatungsseite vom Stern fand ich damals etwas dazu. Hatte es ausgedruckt und dem EL vorgelegt, der sich weigerte es zu lesen. *lach

Zitat von Trapper

Wenn ich dann z.B. auf der Autobahn nen Unfall baue und Menschen sterben, wird es den Richter sehr interessieren das ich krank geschrieben war.
Würde ich mal fahrlässige Tötung nennen, wenn ich ein besonders linker Staatsanwalt wäre.

Den Vorwurf haste aber auf jeden Fall an der Backe, wenn du bei einem Unfall jemanden tötest - egal ob krank geschrieben oder nicht
Und dazu muss der StA noch nicht mal link sein, das ist vollkommen normal.

Zitat

und dein Versicherungsschutz bleibt auch vollständig erhalten

...was ja auch direkt bei der BG erfragt wurde. Warten wir doch einfach mal ab, was die dazu sagt.

Nicht nur hier kursieren die wildesten Geschichten (siehe auch den Beitrag von SiFa, nachdem ein AU-geschriebener einen Wegeunfall hatte der aufgrund der Tatsache AU und trotzdem Arbeit nicht versichert war). Solche und ähnliche Geschichten hört und liest man viel.

Zumindest die Frage nach der gesetzlichen Unfallversicherung kann die BG zuverlässig beantworten.

Wie es aussieht mit der Krankenversicherung steht auf einem anderen Blatt. Wenn der Kranke durch zu frühes Arbeiten eine Krankheit nicht richtig auskuriert und dadurch chronisch erkrankt, ist das weder im Sinne der Krankenkasse noch im Sinne des Arbeitgebers. Geschweige denn im Sinne der Solidargemeinschaft, die auch die Behandlungskosten mit finanziert, wenn aus einer nicht auskurierten Krankheit was chronisches wird.