einstellung in eine firma, als 34a auf einer baustelle

Zitat von greenhorn

12 std. schicht im wechsel, ist das überhaupt zulässig denn laut arbeitsrecht darf man nur max 8 std. arbeiten nur bei besondern sachen darf man die regelarbeitzeit auf 10 Std. erhöhen.

Selbstverständlich ist das zulässig,die 8 Std. gelten z.B für Jugendliche.Die maximale Monatsarbeitszeit in NRW liegt in dem Bereich bei 260 Std. pro Monat.Schau dir mal beim BDWS den Manteltarifvertrag für NRW an.

Zitat von greenhorn

1470 € brutto für einen ganzen monat arbeiten, aber da der minimum lohn laut verdi (gott sei dank es gibt noch gewerkschaften) bei 7,49 liegt müsste er viel höher sein und er meinte erst ab august soll der neue satz von 7,75 € drin sein aber laut verdi gilt das schon für den 1.5.2009

Kann man so nicht beantworten weil wir nicht wissen wieviel Stunden du tatsächlich arbeitest,man müsste ja auch noch die üblichen Zuschläge etc. beachten.

@ Greenhorn

Du hast wenn ich das nun richtig verstanden habe, gerade angefangen mit nem neuen Job oder willst ihn beginnen.

Mein Tip:

Lass die Finger davon.
Entweder Du sprichst das mit deinem Chef oder zukünftigen Chef durch oder lässt es einfach sein. Er hat Dir anscheinend die Konditionen genannt. Und Du bist entweder damit einverstanden oder lässt es einfach sein.

Ich rate Dir zu letzterem.

Zitat von greenhorn

Die BDWS ist eine arbeitgeber organisation was die schreiben ist für mich eh nicht bindet, was mich interresiert sind die auslegenungen von verdi.

Witzigerweise hat verdi den besagten Tarifvertrag mit dem BDWS ausgehandelt...
Ach, und ja: 12h-Schichten sind erlaubt. Sofern genügend Arbeitsbereitschaft in der Arbeitszeit enthalten ist - und das ist in aller Regel der Fall.

Ansonsten: Beherzige den Rat von ghostguard. Ist besser für dich.

Arbeitsbereitschaft;

Immer wenn du nichs Sinnvolles für den Arbeigeber machs.

Zitat von greenhorn

ich denke diese 12 std. schichten sind dafür das sich der arbeitgeber die sozialabgaben spart für eine schicht

gruss

green

Die sind eher dafür da damit man auf seine Stunden kommt und Geld verdient,sonst müsste man für 240 Std. mal eben 30 Tage a 8 Std. arbeiten und wer will und kann das schon.

lg

Coke

@ Greenhorn

Die Sprüche die Du hier loslässt, sind einfach weil Du keine Ahnung hast.

Sonst würdest Du hier nicht den Schwachsinn von Sozialabgaben schreiben.

Also lass es einfach und Du brauchst dich auch nicht weiter darüber auslassen.

Auch wenn Ghostguard eigentlich schon alles treffend gesagt hat...

Das hier

Zitat von greenhorn

ich denke diese 12 std. schichten sind dafür das sich der arbeitgeber die sozialabgaben spart für eine schicht

hätte ich doch mal gerne etwas näher erklärt.

Vielleicht habe ich ja einen Denkfehler, aber wie um Himmels willen spart der Arbeitgeber Sozialabgaben, wenn er am Tag 2 12h-Schichten am Objekt hat gegenüber 3 8h-Schichten am gleichen Objekt? In beiden Fällen sind 24h durch seine Mitarbeiter abgedeckt, und für diese 24h sind für die Mitarbeiter Lohn und dementsprechend auch Lohnnebenkosten zu zahlen.

Im Übrigen sehe ich in vielen Fällen auch Vorteile der 12h-Schichten für den Arbeitnehmer. Bei gleicher Zahl an Monatsstunden muss der Arbeitnehmer an weniger Tagen arbeiten. Das bedeutet in vielen Fällen enorme Einsparungen für Fahrtkosten zur Arbeitsstelle, was im Endeffekt mehr Geld zur Verfügung bedeutet ("Netto-Netto").

Zur Arbeitszeit nochmal allgemein:
Das ArbZG gibt einen bestimmten Rahmen vor. Manche Dinge sind unabänderlich, für andere Dinge gibt es Ausnahmeregelungen im Gesetz, wenn z.B. ein Tarifvertrag diese Abweichungen regelt. Die tägliche Arbeitszeit z.B. gehört zu diesen möglichen Ausnahmen. Daher kannst du auf den von dir benannten Paragraphen aus dem ArbZG nicht zurückgreifen, da dieser im nächsten Paragraphen schon wieder aufgehoben wird (§7 ArbZG "Abweichende Regelungen")

Für unser Gewerbe gibt es einen Tarifvertrag, der dies regelt - von Arbeitnehmervertretern (ver.di) und Arbeitgebervertretern (BDWS) ausgehandelt und beschlossen.
(aus diesem Grund ist es auch vollkommen egal, von wo du diesen Tarifvertrag beziehst, ob nun von verdi oder vom BDWS, es steht das Gleiche drin...)

Zitat von greenhorn

denn wenn man den mindestlohn bei verdi anschaut dann ist der (ab 1.5.2009 7,75 ) bei 7,49

Der Mindestlohn gilt entgegen mancher Meinungen definitiv noch nicht ab 01.05.09.
Dazu fehlt ihm noch die Allgemeinverbindlichkeitserklärung des zuständigen Ministeriums (der Antrag dazu wurde noch nicht mal gestellt).
Und - wie schon oft erwähnt - ob der derzeit einzige (übrigens NICHT von verdi, sondern von der GÖD) ausgehandelte Tarifvertrag zum Mindestlohn jemals die AVE erhält, darf dahingestellt bleiben.

Ansonsten gilt weiterhin das, was ghostguard gesagt hat (was ich übrigens nicht als Beleidigung auffasse): Du kennst die Bedingungen, die dein potentieller Arbeitgeber bietet. Diese entsprechen wahrscheinlich in Teilen (resp. Lohn) nicht dem gültigen Tarifvertrag, aber das spielt erst mal eine untergeordnete Rolle, du kennst sie eben im Vorraus. Wenn du dennoch das Angebot annehmen willst, besteht kein Grund für Klagen. Also lass es lieber gleich.

Du hast dennoch die Zulagen in deiner Rechnung vergessen... wie schon in einer der ersten Antworten von coke bemerkt.

@ Greenhorn

In keiner Weise hab ich dich beleidigt oder war es meine Absicht.

Als AG geht mir allerdings die Hutschnur hoch wenn ich gewisse dinge hier lese wie....Dann sparen die Sozialversicherungsbeiträge und wie schlecht eben die AG sind.

Und ich wiederhole mich. Du kennst die Konditionen und lass dich darauf ein oder lass es sein.
Es wird niemand gezwungen im Sicherheitsdienst zu arbeiten. Die Branhe bietet allerdings denen auch eine möglichkeit, die vorher eben nicht gelernt oder geleistet haben oder gelernt haben. Andere nutzen allerdings die Chance und Qualifizieren sich um einmal die Chane auf mehr zu haben.

Und all deine Fragen hier, hättest Du zB beim Gespräch mit deinem möglichen Arbeitgeber klären und besprechen können.

Und hier alle AG unter Generalverdacht zu stellen ist eine Beleidigung.

Ein wenig schockierend finde ich auch die Forderungen mit der hier als vollkommend ungelernte Kraft auf die Sache zugegangen wird. Noch nie in diesem Bereich gearbeitet, keinerlei Qualifikationen aber von vorn herein maulen.
Hier wurde ja schon oft gesagt, dass Dich niemand zwingt, für die Firma zu arbeiten. Was man aber auch sehen muss ist, dass bei den meisten Objekten 12 Stunden auf Dienst nicht mit 12 Stunden körperlicher Arbeit, wie z.B. auf dem Bau, gleichzusetzen sind.

Du bist, nach eigener Aussage, vollkommen Branchenfremd. Dir sind die Konditionen vorher bekannt. Und Firmen die mies zahlen, in so fern ein Mindestlohn bislang nur Traum von Gewerkschaften sind, wirst Du wohl in jeder Branche finden.
Abgesehen davon, dass ich es fraglich finde wie weit man als absolut unerfahrene, unqualifizierte Kraft Forderungen stellen darf, ist das Thema doch durch. Wir drehen uns im Kreis. Das ganze ist ein Angebot Deines Arbeitgebers. Du kannst annehmen oder ablehnen.

Aber weinen, dass er Dir nicht mehr anbietet oder falsche Behauptungen bzgl. Sozialabgaben usw. von sich geben ist wohl mehr als contraproduktiv. Also nun jedes Jobangebot unter 7,50 € / Stunde sinnfrei diskutieren bis die Moderatoren Ihres Amtes walten müssen?

Abgesehen davon soll es aber auch Menschen geben die nicht der Entlohnung halber sondern Ihres Selbstwertes wegen arbeiten, anstatt auf Staatskosten zu leben. Was aber kaum in diese Kategorie passen wird...

Sehe es genauso wie meine Vorredner. Die Bedingungen sind bekannt, also kann man auch getrost ablehnen. Verstehe den Sinn des Threads nicht. Als ungelernte Kraft ohne Erfahrung schnuppere ich auch nicht in andere Branchen rein und mokiere mich dann über unzureichende Löhne. Der Wasserträgergehilfe verdient nirgends Unsummen. Und Baubewachung rangiert ungefähr auf diesem Niveau. Sie können 12 Stunden am Stück stoffwechseln ohne einzuschlafen? Perfekt. Die erste Hürde ist genommen.

Der AG ist insoweit fair, das alle Konditionen auf dem Tisch liegen. Wir haben hier alle Verständnis dafür, das Du für den Lohn nicht arbeiten willst. Wofür das Verständnis aber fehlt, sind Überlegungen der Art, wie könnte ich die Stelle annehmen und vielleicht später dem AG so viel Ärger bereiten, das er mir mehr zahlen muss. Oder wie faul darf ich für den Lohn sein? Auf solche MA kann jede Branche getrost verzichten, nicht nur das Wachgewerbe.

Mit meinen MA bin ich ebenso stets offen, ehrlich und fair. Sie kriegen das, was sie sehen. Damit soll man dann bitteschön aber auch zufrieden sein oder sich halt etwas anderes suchen. Das ist doch für beide Seiten angenehmer.

Der hohe Anspruch unqualifizierter Kräfte ist mir ebenfalls bei Bewerbungsgesprächen bereits bekannt geworden. Ein so ein Fall ist noch nicht lange her. Keine Erfahrung, kein Kampfsport, keine irgendwie relevante Ausbildung genossen. Gebrochenes Deutsch. Symphatischer Kerl. Hat in Polen angeblich studiert und war Tischler. Hilft hier nur nicht weiter. Erste Fragen gehen in die Richtung, wie man als PS'ler arbeiten kann. Oder zumindest an der Tür. Und auf jeden Fall so schnell wie möglich mit Knarre. Arbeiten gerne, aber bitteschön keine Minute unbezahlte Einweisung. Und 8-10€ die Stunde ist ja auch ziemlich wenig. Ist klar...

Jaaaa.. da habe ich ihm dann nahegelegt, doch lieber was ganz anderes zu machen. Bei der Konstellation werden beide nicht froh auf Dauer. Es zwingt einen ja keiner in die Sicherheit. Ich kann Callcenter empfehlen. Da braucht man wirklich keine Ausbildung und keine Erfahrung und muss auch nichts lernen. Der Verdienst ist nahezu überall auf dem Niveau der angepeilten 7,50€ Mindestlohn. Oft drüber. Und körperlich anstrengend ist das auch nicht.

Sicherheitsdienst ist etwas für folgende Gruppen AN:

- die Verzweifelten, die einfach irgendeinen Job brauchen
- die unbelehrbaren Enthusiasten, die trotz allem arbeiten wollen und Spass am Job haben. (so habe ich angefangen)
- schlaue Köpfe, die es auch in anderen Berufen zu etwas gebracht hätten und genug Biss und Durchhaltevermögen gezeigt haben, um irgendwann einmal einen guten Job in der Secubranche zu ergattern, weil sie sich ausreichend Kompetenz erworben haben. (da bin ich nach langen Jahren gelandet. Mistjob nach Mistjob nach Mistjob. Durchbeissen!)

Ich gebe Brief und Siegel, das in dieser undankbaren und hart umkämpften Branche niemand glücklich wird, der seine ersten Gehversuche danach ausrichtet, was er verdient. Forget it! Arbeite etwas anderes zum Brötchenverdienen und jobbe auf 400€ Basis, um Erfahrungen zu sammeln und nebenbei die Qualifikationen zu erwerben. Just my 2Cents.

Ähnliches Problem wie bei Polizisten. Hohe Scheidungsrate, schleichender Verlust des sozialen Umfeldes, Ausbrennen durch Heisslaufen am unzulänglichen System. Wenigstens haben die Jungs eine gute Bezahlung und Beamtenstatus. Wenn schon einsam mit Burnout, dann wenigstens so abgesichert, das man Miete, Telefon und Essen gleichzeitig bezahlen kann. Was bei der Sicherheit nicht zwingend der Fall sein muss.

Es gibt schlechte AG und es gibt schlechte AN. Gute AN finden irgendwann vielleicht mal einen guten AG. Es ist auf beiden Seiten geben und nehmen.

Greetz
Connar

Connar76
Top Beitrag,so sehe ich das auch,da gibts nix mehr dazu zu sagen :respekt:

Kollegiale Grüße,Wolfman.

Ich würde auch nicht die Toiletten fremder Menschen schrubben oder auf dem Bahnhof die Pisse von Pennern weg wischen. Aber wenn ich doch offensichtlich schon vorher weiß, dass dieser Bereich nichts für mich ist, bewerbe ich mich doch nicht erst, rege mich dann in einem Fachforum tierisch über diese Umstände auf und gehe dann wieder in meine alte Branche zurück, oder?

Ich meine, Du wirst doch sicher mal eine Ausbildung gemacht haben, oder? Wieso arbeitest Du dann nicht mehr in der Branche? Und falls nicht, meinst Du in dem Falle wärst Du in der Position ernsthaft Forderungen zu stellen?