Mindestlohn im Bewachungsgewerbe

Zu deinen Fragen ....

1) Trotz des Sitzes in NRW muss minimum der Mindestlohn von Niedersachsen gezahlt werden, Grund: Arbeits-Ort-Erfüllungs-Prinzip. Steht sogar im Manteltarifvertrag, wenn ich mich nicht irre...

2) Der aktuelle Mindestlohntarifvertrag ist allgemeinverbindlich erklärt worden und somit muss der Mindestlohn von dem Bundesland gezahlt werden, wo dein Arbeitsort ist. Wenn du also als Detektiv in Niedersachsen arbeitest, sagen wir 12 Stunden am Tag, dann musst dein AG auch für die gesamte Arbeitszeit den MINDESTENS den Lohn von Niedersachsen zahlen.

3) NEIN! Eine Büroangestellte hat i.d.R. einen völlig anderen Beruf erlernt und muss nach dem Tarifvertrag für Bürokaufleute bezahlt werden.

MfG

Zitat von "fks-2012-md"

Zu deinen Fragen ....

1) Trotz des Sitzes in NRW muss minimum der Mindestlohn von Niedersachsen gezahlt werden, Grund: Arbeits-Ort-Erfüllungs-Prinzip. Steht sogar im Manteltarifvertrag, wenn ich mich nicht irre...

Falsch - es kommt auf den AV an. Wenn ich in NRW angestellt werde und mich zeitweilig auf Reise begebe, kann der AG nicht einfach hingehen und jedesmal einen anderen Tarif zugrunde legen. Sonst hab ich in Monat 1 den Stundenlohn von Bayern und in Monat 2 den Satz von Sachsen-Anhalt...

Zitat von "fks-2012-md"

2) Der aktuelle Mindestlohntarifvertrag ist allgemeinverbindlich erklärt worden und somit muss der Mindestlohn von dem Bundesland gezahlt werden, wo dein Arbeitsort ist. Wenn du also als Detektiv in Niedersachsen arbeitest, sagen wir 12 Stunden am Tag, dann musst dein AG auch für die gesamte Arbeitszeit den MINDESTENS den Lohn von Niedersachsen zahlen.

Nochmal falsch: Er ist in NRW angestellt, lediglich der Einsatzort ist Niedersachsen. Und ob der AG den Lohn für 12 Stunden zahlen muss, ist auch dahingestellt - er kann die Pausen abziehen... Oder den Bereitschaftsdienst anders vergüten...

Zitat von "fks-2012-md"

3) NEIN! Eine Büroangestellte hat i.d.R. einen völlig anderen Beruf erlernt und muss nach dem Tarifvertrag für Bürokaufleute bezahlt werden.

MfG

Na, das wäre ein Traum! Büroangestellte haben keinen eigenen Tarifvertrag, ihr Gehalt ist frei verhandelbar und wird in der Regel an den Tarif der Branche angelehnt.

im "Mindestlohntarifvertrag" ist im § 3 festgelegt :

"Hinsichtlich des in diesem TV Mindestlohn festgelegten Mindestlohnes ist auf den jeweiligen Ort der Erbringung der Arbeitsleistung abzustellen (Arbeitsortprinzip)

und auch Bürokräfte unterliegen "mindestens" dem Mindestlohntarifvertrag, wenn sie in Betrieben arbeiten, die Sicherheitsdienstleistungen für Dritte durchführen, und in diesen Bereichen beschäftigt sind (§ 1)
die Stundenlöhne ...stellen zugleich die untersten Vergütungen für alle unter den § 1 fallenden Arbeitnehmer dar (§ 2)

Ist eine „Detektei“ überhaupt an den Manteltarifvertrag im Bewachungsgewerbe zwingend gebunden?

Betrachtet das ganze doch mal rein logisch und so, wie es die Gesetzeslage im Tarifrecht hergibt:

Wenn ich ein Gewerbe habe, wo ich zum Beispiel Sicherheitsdienstleistungen für Geldtransport, Objektschutz und Revierdienst, desweiteren Gebäudereinigung, Wäscherei (auf Textilien bezogen) und Schneiderei anbiete, dann ist des doch rein logisch, dass ich meinen Mitarbeitern aus der Gebäudereinigung nicht den Mindestlohn für Revierfahrer zahlen kann, weil ich das nicht darf und das unlogisch ist!!!

Und so verhält es sich auch mit der Sekretärin: Sie arbeitet nicht IM Bewachungsgewerbe, sondern FÜR ein Sicherheitsunternehmen und muss den Lohn für Bürokaufleute kriegen. Das Prinzip ist doch einfach: Bezahlung für die Tätigkeit, die ich ausübe, dabei ist das Unternehmen zweitrangig.

Das gleiche sagte mir jüngst auch mein Anwalt sinngemäß; diesen hab ich gestern mal interesse halber nach dem Sahverhalt gefragt.

Nochmal: Bürokaufleute, Sekretärinnen, Notargehilfinnen, Steuerfachangestellte etc. unterliegen KEINEM Tarifvertrag. Das Gehalt ist frei verhandelbar, immer noch. Aber in den seltensten Fällen zahlen die AGs mehr als den MAs, die dem Tarifvertrag unterliegen.

Zitat von "Arvasi"

Nochmal: Bürokaufleute, Sekretärinnen, Notargehilfinnen, Steuerfachangestellte etc. unterliegen KEINEM Tarifvertrag. Das Gehalt ist frei verhandelbar, immer noch. Aber in den seltensten Fällen zahlen die AGs mehr als den MAs, die dem Tarifvertrag unterliegen.

Das stimmt so aber nicht.

Wenn die Bürokauffrau z.B. in einem Einzelhandelsunternehmen angestellt ist, dann unterliegt dieses Beschäftigungsverhältnis dem Tarifvertrag für den Einzelhandel. Mit allem Drum und Dran.
Und wenn die gleiche Bürokauffrau im Einzelhandelsunternehmen aufhört und in einem Unternehmen des Bewachungsgewerbes anfängt, dann unterliegt das Beschäftigungsverhältnis eben nicht mehr dem TV des Einzelhandels, sondern eben den TV des Bewachungsgewerbes.

Anders herum: Wenn die gelernte Sicherungskraft, nennen wir sie doch der Einfachheit halber "Fachkraft für Schutz und Sicherheit" als solche bei einem Unternehmen des Einzelhandels beschäftigt wird, z.B. im unternehmenseigenen Sicherheitsteam, dann gilt auch für jenes Beschäftigungsverhältnis der TV des Einzelhandels.
So was gibt es übrigens öfter als man denkt. Jetzt nicht unbedingt im Einzelhandel (obwohl auch größere Unternehmen jener Branche sich so etwas leisten, für einige spezielle Verwendungen), aber es gibt doch einige Fachkräfte für Schutz und Sicherheit, die aufgrund ihres persönlichen Beschäftigungsverhältnisses bei entsprechenden Unternehmen unter den Tarif der Metaller fallen und nicht unter den Tarif für das Sicherheitsgewerbe.

Zitat von "Arvasi"

Nochmal: Bürokaufleute, Sekretärinnen, Notargehilfinnen, Steuerfachangestellte etc. unterliegen KEINEM Tarifvertrag. Das Gehalt ist frei verhandelbar, immer noch. Aber in den seltensten Fällen zahlen die AGs mehr als den MAs, die dem Tarifvertrag unterliegen.

Eine Freundin von mir hatte bis vor kurzem einen Job als Sekretärin (um den sich alle gerissen haben, bei einer namhaften Firma), sie verdiente weniger als ich im Sicherheitsdienst.

Ja, ist es. Bürokaufleute bekommen ein Gehalt, keinen Stundenlohn. Selbst wenn ich für meine Bürokauffrau einen Stundenlohn von 7.50 € ansetze, dann komme ich bei einer 40 Stunden Woche auf ein Gehalt von knapp 1300 € brutto.

Der AG kann den TV-Lohn zahlen, er muß es aber nicht. Die TVs gelten nicht unbedingt für die kaufmännischen Angestellten. Oft orientieren sich die AGs daran, aber für gewöhnlich ist es eine Verhandlungssache.

Kein Problem, Detek. Das der TV nicht greift, liegt daran, dass Bürokräfte keiner Branche zugeordnet werden können - ich selbst habe im Handwerksbetrieben gearbeitet, deswegen aber noch lange nicht den jeweiligen Monteurtarif bekommen. Beim Postzusteller habe ich ein höheres Gehalt bekommen, aber dafür auch mehr Stunden machen müssen als die Fahrer.

In diesem Bereich kämpft jeder für sich allein.

Zitat von "Arvasi"

Das der TV nicht greift, liegt daran, dass Bürokräfte keiner Branche zugeordnet werden können.

Wie schon geschrieben, das ist ganz einfach falsch.

Es wird grundsätzlich nicht nach Tätigkeit bzw Beruf zugeordnet, sondern danach, welcher Branche der Arbeitgeber angehört.
So kann die Bürokauffrau eben unter den TV für den Einzelhandel bezahlt werden, wenn sie als Bürokauffrau bei REWE arbeitet, und die Fachkraft für Schutz und Sicherheit unter den Metall-Tarif, wenn sie als Werkschützer bei Daimler angestellt ist.