Härtere Strafen für Ladendiebe

Zitat von Maik82

Also generell muss ich sagen dass ich eine Abschiebung von deutschen Staatsbürgern deren Eltern vor Jahren in die Bundesrepublik gekommen sind und damals einen Migrationshintergrund hatten absolut nicht befürworten kann.
Wo ist da der Sinn? Sie sind deutsche Staatsbürger, warum soll man diese Menschen, auch wenn sie straffällig geworden sind, wieder in ein Land zurück schicken dass sie unter Umständen noch nie in ihrem Leben gesehen haben und nur von Erzählungen der Eltern kennen?
Was sollte man denn damit erreichen?

Des weiteren darf nach Artikel 16 GG die deutsche Staatsbürgerschaft nicht entzogen werden.

@ Maik

Grundsätzlich freue ich mich, wenn Menschen mit Migrationshintergrund sich ehrlich in unserer Lebensweise, der Sprache und Kultur integrieren möchten. Ich habe Freunde mit Migrationshintergrund aus Indien, mit denen ich gern zusammen bin.

Meine Meinung ist:
Der Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft, ist der Ausschluss von der Gesellschaft, da ein unbelehrbarer Straftäter sich nicht an die Gesetze halten will und seine Glaubwürdigkeit an eine ehrliche Lebensweise bei uns verloren hat.
Weiterhin sich nicht der deutschen Sprache bemächtigen will und im Gegenteil seine Sprache, Religion, Kultur und Tradition anderen deutschen Menschen aufzwingen will.

In Berlin erlebe ich Situationen, wo ich mich frage:
Was wollen solche Menschen hier in Deutschland und zeigen mir spöttisch ihren Personalausweis? Wie konnten sie an solches Dokument kommen, wenn sie der deutschen Sprache nur zum Teil mächtig sind, ihre deutsche Frau (neben weiteren Frauen aus ihrem abstammenden Land haben) unterdrücken, sie schlagen, gängeln u.v.m., sich nur mit ihres Gleichen abgeben, ganze Banden sich gründen, sich mit fragwürdiger Geldbeschaffung beschäftigen???
Ganze Stadtteile, wie Neuköln, Kreuzberg, Wedding ... haben sich in Berlin zu artähnlichen Gettozonen entwickelt, da sie vermehrt zusammenziehen und deutsche Bürger, diese Regionen nachts meiden, deswegen auch wegziehen. Die Polizei selbst mit Unwohlsein diese Regionen bestreifen. Was wollen diese Menschen hier in Deutschland? Sich unter deutschen Gesetzen und Normen wohlfühlen?
Es sieht eher nach einer friedlichen Territorialbesetzung aus.

Und deshalb gehe ich hier mit Deiner Meinung konform:

Zitat von Maik82

Vielleicht sollte man dort mal ansetzen und eine vernünftige Grundlage schaffen?
Da ist der Gesetzgeber gefordert mit entsprechenden Grundlagen eine solide Basis zu schaffen.
Es sollen sich ja schließlich alle in unserem Land wohl fühlen - sowohl die eigene Bevölkerung als auch die Immigranten und Zugewanderten.
Da mit klären sich eventuelle weitere Probleme von selbst.

Gruß

Zitat von Maik82

Also generell muss ich sagen dass ich eine Abschiebung von deutschen Staatsbürgern deren Eltern vor Jahren in die Bundesrepublik gekommen sind und damals einen Migrationshintergrund hatten absolut nicht befürworten kann.
Wo ist da der Sinn? Sie sind deutsche Staatsbürger, warum soll man diese Menschen, auch wenn sie straffällig geworden sind, wieder in ein Land zurück schicken dass sie unter Umständen noch nie in ihrem Leben gesehen haben und nur von Erzählungen der Eltern kennen?
Was sollte man denn damit erreichen?

Genau da liegt aber der Hund begraben, denn es handelt sich meist schon um einen Migrationhintergrund in der 2. oder gar 3. Generation und absolut nichts hat sich gebessert. Die meisten davon haben beide Staatsbürgerschaften, aber die deutsche nur um die Vorteile zu nutzen. Was ich mich dann auch noch frage, warum demonstrieren denn dann z.B. wie beim Besuch von Erdogan tausende mit Migrationshintergrund entweder pro oder kontra für einen Präsidenten dessen Land sie noch nie gesehen haben und nur von Erzählungen kennen. Nein Maik dieses Argument ist Augenwischerei, diejenigen die hier seit Generationen Straftaten begehen wissen genau wie und was sie tun und das hier zu lasch damit umgegangen wird. Ich kenne eine Menge Migranten im Sicherheitsgewerbe oder auch Geschäftsleute die gerade dieses Klientel lieber heute als morgen los wären. Wo da der Sinn ist oder was damit erreicht wird erübrigt sich eigentlich, besonders zu Zeiten der europäischen Osterweiterung müßte endlich mal Flagge gezeigt werden das es so nicht weitergehen kann.

In den vorliegenden Beiträgen wird davon geschrieben, Menschen das wegzunehmen, was ihnen lieb und teuer ist oder es werden Gesetze von anderen Staaten herangezogen um zu vergleichen. Weiter werden Menschenrechtsverletzungen als geeignetes Mittel in Erwägung gezogen, um gegen Ladendiebe vorzugehen. Das ist schon ein starkes Stück liebe Kolleginnen und Kollegen!

Aufgrund des Eingangsthread sind Migranten besonders im Blickfeld. Treu nach der migrationspolitischen Maxime: „Einwandern darf, wen wir brauchen, aber nicht wer uns braucht“!

Und wenn dann auch noch einer von diesen Menschen straffällig wird, dann schmeißen wir ihn raus, selbst wenn der Mensch nach unserem Recht nicht bestraft werden kann und wenn er bestraft werden kann, dann aber richtig. Abschieben heißt es dann, aus Aller Munde!

Die Frage nach der typologischen Unterscheidung zwischen freiwilliger, erzwungener, temporärer, dauerhafter, regulärer und irregulärer Migration wird ebenfalls nicht mehr gestellt und Menschenrechte sind auch kein Thema! Nein, der oder die Menschen sollen ja nur in ihrem Herkunftsland die Strafe bekommen, die in dem Land für die Tat (hier: Ladendiebstahl), vorgesehen ist.

Das ist eine ganz hervorragende Sichtweise und die Vereinten Nationen, die Internationale Gesellschaft für Menschenrechte und alle Anderen würden sofort sagen: „Klasse Idee, wird gemacht“!

Wenn die Person dann Iraner ist, wird – wenn die Voraussetzungen erfüllt sind - „Die hadd-Strafe nach Art. 201 (Iranisches Strafgesetzbuch)“ vollzogen; Beim 1. Mal= vier Finger ab, 2. Mal= linker Fuß ab, 3. Mal= lebenslange Gefängnisstrafe und beim 4. Mal= die Todesstrafe (Wenn die Person auch noch im Gefängnis einen Diebstahl begeht).

Schauen wir jetzt mal wieder auf die PKS 2013 dann haben im Jahr 2013 von den 538.449 nichtdeutschen Tatverdächtige, 7.730 Iraner haben eine Straftat gegangen.

Nach der von Euch angestrebten Migranten-Herkunftsland-Strafen-Offensive müssten jetzt die 7.730 Iraner in den Iran geschickt werden um dort ihre Strafe zu erhalten. Und wir können dann nicht nur die „Diebe“ berücksichtigen, sondern müssen dann auch alle anderen Straftaten von einem Iranischen-Gericht vollziehen lassen.

Das macht die Bundesrepublik Deutschland in Folge der Migranten-Herkunftsland-Strafen-Offensive für jeden dieser „bösen Migranten“: alle Türken (87.898), Polen (40.538), Rumänen (39.140), Serben (23.967), Italiener (22.889), Russische Föderation (17.763), Syrer (11.560), Iraker (10.160), Marokkaner (8.211), Libanesen (5.785), Pakistaner (5.572) usw. werden dann in ihre Heimatländer (oder auch nicht, wie gefordert wird) verbracht.

Und wenn diese Menschen nicht gestorben sind, dann müssen wir diese Menschen ohne Hände, Finger, Füße, gefoltert und kaputtgemacht natürlich wieder aufnehmen! Weil, diese Menschen sollten „ja nur“ eine gerechte Strafe erhalten.

Leider können sie nicht mehr eingegliedert (Bsp.: Sie können nicht mehr Arbeiten ohne Hände, Finger und Füße usw.) werden und folgt man diesem Gesichtspunkt dann wird schnell klar, welche Kosten so ein Plan nach sich ziehen würde. Rechnet doch mal alleine die Kosten für diese kranken Menschen aus… ich werde jetzt Fussball schauen!

Bis dann liebe Kolleginnen und Kollegen...

Höhö, was sagt ihr zu diesem aktuellen Gegenteil?

Justizministerin Antje Niewisch-Lennartz (Grüne) : Keine Haftstrafen mehr für Ladendiebe? | svz.de

Wenn (Schnell)Gerichte und harte Strafen etwas bringen würden dann ok, das ist aber nicht der Fall

Ja und warum erzielen die geforderten „harten Strafen“ nicht den gewünschten Erfolg?

Harte Strafen bringen nichts, weil wir keine Richter mit Eiern in den Hosen haben. Derzeit ist nunmal die 68er-Generation am Drücker, die auf Reden und Mitgefühl stehen. Wie sonst erklärt man sich, dass Intensivtäter noch immer frei rum laufen? Wir schützen die Täter mehr als die Opfer und lassen diese wieder auf die Menschheit los.

Wir bräuchten die 1-2-3-Regel. Die ersten beiden Male kommst du mit Geldstrafen/Bewährung davon. Danach bis du für den Rest deines Lebens hinter Gittern. Da aber unser gesamtes Justizsystem auf Resozialisierung ausgelegt ist, werden sich die Täter immer wieder ins Fäustchen lachen, weil die Strafen für übelste Taten gering sind. Stichwort schlechte Kindheit.

Warum funktionieren härtere Strafen als Abschreckung nicht ?
In meinem Job ist es so, daß es sich fast ausschließlich um Alkoholiker
oder Drogenabhängige handelt.Oft obdachlos.Überdurchschnittlich oft mit
"Migrationshintergrund" ( was mich nicht eine Sekunde wundert, es ist
eben nicht leicht, sich in einem anderen Land zu etablieren, das gilt für die
erste Generation verständlicherweise am stärksten, aber oft auch noch für die
zweite und dritte .... ist überall auf der Welt so und war zu allen Zeiten so).
----- Einer meiner "Klienten", den ich etwas besser kennen gelernt habe,
ist heroinabhägig. Heroin ist bekanntlich recht teuer und macht extrem süchtig....
Er hat gar nicht die Wahl, ob er die täglich ca. 60 euro zusammenbekommt oder nicht,
er MUSS sie zusammenbekommen, weil er sonst "den Affen" kriegt.Ich habe diesen Zustand,
wenn der Körper der Süchtigen nach Heroin verlangt, einige Male beobachtet.
Er wird ALLES tun, um die Sucht zu befriedigen und wird sich durch noch so
harte Strafen nicht abbringen lassen.
Im Knast war er schon, Therapien waren mittelfristig nicht erfolgreich.

Zitat von peterX

Er hat gar nicht die Wahl, ob er die täglich ca. 60 euro zusammenbekommt oder nicht,
er MUSS sie zusammenbekommen, weil er sonst "den Affen" kriegt.

und genau das macht unseren Job in diesen Bereichen (z.Bl. Bahnhofsmilieu) so gefährlich und es wird noch schlimmer werden...

Zitat von Maik82

Sollte es aber nicht. Das StGB ist für alle Länder innerhalb der BRD gleich.
Wenn sich nur mal alle dran halten würden.
Da käme man sich als Ladendetektiv nicht immer so veralbert vor ....

Also sind unsere "lieben" Politiker an Zug oder ?

Zitat von Maik82

Was sollen die Politiker denn deiner Meinung nach dafür oder dagegen tun?
Recht spricht in Deutschland nicht irgendein Politiker, sondern immer noch die Judikative. Stichwort Gewaltenteilung!!!

Die Politiker als gesetzgebende Gewalt könnten aber bei bestimmten Staftaten das Mindeststrafmaß erhöhen - z.B. könnte man sich bzgl Mindeststrafmaß an den Rechtssprechungen in Bayern orientieren

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