Ex-Polizeibeamter gleich Fachkraft für Schutz und Sicherheit?

Uff, ich versuche mal den die vielen falschen oder besser verwirrenden Sachen, aufzuklären.

Also eine Fachkraft für Schutz und Sicherheit, bekommt man nicht 4free, auch nicht, wenn man Polizeipräsident war.

Das ist eine Berufsausbildung und gerade als Polizist fehlt da das BGB, Wirtschaftsteil und das Konzept.

Also 3 Teile der Prüfung sind in der Polizeilaufbahn nicht enthalten.

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Man kann sich aber tatsächlich von einigen Qualifikationen befreien lassen, das bedeutet aber nicht, dass man die geschenkt bekommt.

Man darf nur die Tätigkeiten erbringen, oder besser gesagt, auf der Position arbeiten, wo diese Qualifikation gefordert ist.

Das wäre zu einem, die

„Unterrichtung nach §34a der GewO“

oder zum anderen, dass

„Sachkundeprüfung nach §34a der GewO“.

Das sind Personen mit folgenden Ausbildungsabschlüssen: Laufbahnprüfungen zumindest für den mittleren Polizeidienst und im Bundesgrenzschutz, für den mittleren Justizvollzugsdienst und mittleren Zolldienst (mit Berechtigung zum Führen einer Waffe).

Das wäre der Teil, für was sie sich befreien lassen, zuständig ist dafür meist das örtliche Landratsamt oder Behörde (in München ist es der KVR), nicht der Arbeitgeber.

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Jetzt zu weiteren Qualifikationen, da gibt es noch die:

· geprüfte Schutz und Sicherheitskraft (früher Werkschutzfachkraft)

· Servicekraft für Schutz und Sicherheit

· Fachkraft für Schutz und Sicherheit

· Meister für Schutz und Sicherheit

Diese erhalten sie nur mit dem Ablegen der entsprechenden Prüfungen, sofern man die Voraussetzung erfüllt.

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Jetzt zur Bezahlung, es stimmt, man wird nach seiner Position bezahlt, nicht nach der Qualifikation.

Allerdingts setzten bestimmte Positionen eine Qualifikation voraus.

Auch kann es vertraglich geregelt sein, dass man nicht unter einer bestimmten Qualifikation vergütet wird.

Die vertraglichen mindeststunden werden und müssen nur bezahlt werden vom Arbeitgeber, wenn der Arbeitnehmer auch seine Arbeitsbereitschaft anbietet und kundtut.

Was das genau bedeutet, da streiten sich Gerichte.

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So ich hoffe, damit konnte ich etwas Aufklären.

Das stellt natürlich keine Rechtsberatung dar.

Guten Morgen,

ich stimme Fynn zu und kann auch entsprechendes aus dem Alltag beisteuern.

Auch wir haben einige ehemalige Polizisten in unseren Reihen, welcher aber auch die passenden Nachweise (§34a Unterrichtung / Sachkunde) mitgebracht haben.

Manche haben aber auch eine Umschulung mit den entsprechenden Prüfung zur Fachkraft oder Meister für Schutz und Sicherheit absolviert.

Entsprechend dieser Qualifikation erfolgt erstmals die Eingruppierung im Objekt.

Jedes Objekt verlangt nach einer Mindestqualifikation und hierdurch folgt dann die Bezahlung.

Beispiel:
Kunde fordert Unterrichtung > Mitarbeiter kann dort auch als Fachkraft, GSSK oder Meister arbeiten.

Kunde fordert Fachkraft > Mitarbeiter kann dort nicht mit Unterrichtung / Sachkunde oder GSSK arbeiten.

Soweit sollte dies verständlich sein.

In der heutigen Zeit verlangen viele Kunden aber auf einigen Positionen mindestens die GSSK und hier wird dann mit dem Kunden eine vertragliche Regelung getroffen, was der GSSK zum Beispiel gleichstehen kann.

Beispiel:
Mitarbeiter (ehem. Polizist) mit Sachkunde und Berufserfahrung X im Sicherheitsgewerbe (privater SD).

Somit kann auch ohne GSSK eine Kraft nach GSSK eingestuft werden bzw. bezahlt werden.

Dies ist aber eine Individualregelung.

Die Berliner IHK zieht oftmals einen Vergleich, in welcher der ehemalige Polizist eingestuft werden kann.

ABER:
Wie Fynn schreibt, ohne die Nachweise mit Ablegung dieser Prüfung erhält man auch kein Zertifikat.

Wir haben auch Objekte, in denen wir jede Position unterschiedlich bezahlen.

Zudem kann es auch sein, das ein Mitarbeiter versetzt worden ist und dann aber seinen vertraglichen Stundenlohn weiterhin erhält.
Solche Komplikationen gibt es sehr häufig und sind aber nicht pauschal zu regeln.

Thema Abrechnung:
Entsprechend deines Vertrages stehen dir die Stunden zu, aber mit Arbeitsbereitschaft und Quartalsrechnung usw.

Hierzu findest Du hier im Forum viele Antworten dazu.

Tom

Na, dann passt das doch, eine „Fachkraft für Schutz und Sicherheit“ sind Sie zwar damit noch immer nicht, aber wenn das für die Position nicht unbedingt gefordert ist, TOP.

Grundsätzlich darf man mit der „Sachkundeprüfung nach §34a der GewO“, alle Aufgaben im Sicherheitsgewerbe absolvieren.

Zitat von Ziva

Dort wurde nämlich als Zugangsvoraussetzung die Ausbildung als Fachkraft für Schutz und Sicherheit, GSSK oder alternativ, ehemaliger Soldat oder Polizeibeamter gefordert.

Der Kunde und bestimmte Einsatzgebiete, setzten dann eine weitere Qualifikation voraus.

Das wäre z.B. eine NSL, welche die NSL-Fachkraft oder die „Fachkraft für Schutz und Sicherheit“ verlangt.

Als Einsatzleiter reicht es, wenn man die Unterrichtung nach §34a der GewO hat, es sei denn die Firma bietet Flüchtlingsunterkünfte oder Großveranstaltungen als Dienstleistung.

Das Sie die DQR 5 haben spielt dabei keine Rolle.

Als Bäckergeselle habe ich die DQR 4 und musste dennoch die „Fachkraft für Schutz und Sicherheit“ machen.

Die DQR ist z.B. zum vergleich von Abschlüssen im Ausland.

Es bedeutet nicht, dass man alles, was niedriger automatisch beinhaltet.

Gewerberechtlich für das Sicherheitsgewerbe haben Sie die „Sachkundeprüfung nach §34a der GewO“.

Welche Fragen sind denn noch offen?

Zitat von Fynnarium

Als Einsatzleiter reicht es, wenn man die Unterrichtung nach §34a der GewO hat, es sei denn die Firma bietet Flüchtlingsunterkünfte oder Großveranstaltungen als Dienstleistung.

Gibt noch mehr Gründe die eine entsprechend höhere Quali erfordern. Bei uns z.b. ist es aufgrund der Zertifizierungen die ausdrücklich als Minimum die GSSK vorgeben für den Einsatzleiter und höher.

Deswegen das Zauberwort der IHK "Grundsätzlich".

War nur auf den Einsatzleiter abschnitt bezogen und da stand nichts von Grundsätzlich

Zitat von Jonas1979

Ich habe 3 volle Jahre diese Ausbildung als Fachkraft für Schutz und Sicherheit absolviert.

Du muss auch 3 volle Jahre durchziehen sonst wäre das ungerecht Gegenüber andere Kandidaten.

Dir ist bewusst, dass ein Polizeibeamter heutzutage üblicherweise im gehobenen Dienst eingestellt wird und damit ein dreijähriges, duales Studium durchläuft, das zumindest starke Schnittpunkte mit den in der Sicherheitswirtschaft vermittelten Fähigkeiten und Kenntnissen hat und insbesondere im praktischen Anteil über das hinausgeht, was man bei privatwirtschaftlichen Ausbildungen mitgegeben bekommt? Scheinbar nicht.

Zitat von Jonas1979

Dabei spielt es keine Rolle was du vorher gemacht hast.

Genau für sowas gibt es üblicherweise Regularien, ob man eine Anerkennung als gleichwertige Ausbildung oder eine Teilanerkennung von Ausbildungsinhalten bekommen kann. Oder halt auch nicht.

Und im hier diskutierten Fall ist es halt die Frage, ob für die gesuchte Position denn das - prinzipiell höherwertige - Studium des Polizeibeamten ausreichend ist oder man die - grundsätzlich niederwertigere - Ausbildung FSS benötigt, weil sie Ausbildungsinhalte enthält, die für die Position zwingend notwendig sind und nicht im polizeilichen Studium enthalten sind - und die man nicht in kurzer Zeit im Rahmen der Einweisung erlernen könnte/kann.

Die Probleme, die hier diskutiert werden, stammen vermutlich aus der geistigen Flexibilität aller beteiligten Stellen im Sinne von "Kenne mer net, hammer noch net gemacht, wisse mer net".

Wie so oft...

Zitat von Jonas1979

Ich habe 3 volle Jahre diese Ausbildung als Fachkraft für Schutz und Sicherheit absolviert.

Du muss auch 3 volle Jahre durchziehen sonst wäre das ungerecht Gegenüber andere Kandidaten. Dabei spielt es keine Rolle was du vorher gemacht hast.

im Bereich von Ausbildungen von ungerecht zu sprechen macht echt Sinn. Es gibt klare Vorgaben wann was zu machen ist bzw. unter welchen Bedingungen ggf. Verkürzungen etc. möglich sind.

Die Externen Prüfungen kann man z.b. meist auch ohne die Ausbildung gemacht zu haben machen.

Aber wie man ja in den anderen Themen gesehen hat scheint es mit dem Fachwissen nicht weit her zu sein bei Ihnen.

Also in der Polizei-Ausbildung ist keine BGB enthalten und kein Konzept.
Selbst bei Personen die die Servicekraft vorher gemacht haben, mussten die komplette FSS Prüfung ablegen.

Da wurde nichts anerkannt und das sind die selben Prüfungen nur weniger Fragen und anderer Teil 4.

Es ist mir kein Fall bekannt, wo jemand eine FSS 4 free anerkannt bekommen hat.
Grundsätzlich ist ab mittleren Polizeidienst, die Sachkundebefreiung vorgesehen.

Es ist sogar so, dass jemand mit dem Studium (Bachelor/Master) im Sicherheitsmanagement, nicht von der Sachkunde befreit ist.

Wichtig: Ich beziehe mich hier auf die komplette Prüfung/Abschluss, Teilbereiche sind schon anerkannt wurden.

Zitat von Fynnarium

Also in der Polizei-Ausbildung ist keine BGB enthalten und kein Konzept.

Und was glaubst Du, wie lange ein studierter Polizist benötigen wird, sich in die notwendigen Dinge des BGB einzuarbeiten?

Auch das Konzept ist jetzt nichts, was kriegsentscheidend für einen Einsatzleiter ist und nicht von einer intellektuell nicht geforderten Person innerhalb einiger weniger Tage angelernt werden kann.

Das ist also alles grundsätzlich kein Hinderungsgrund, einen Polizisten in der gesuchten Position einzusetzen, wenn man die - wenn überhaupt vorhandenen - Lücken auffüllt (hier geht es ja sogar "nur" um die Stelle des Stellvertreters, d.h. es gibt auch einen hauptverantwortlichen Einsatzleiter, der dies begleiten kann).

Dafür bringt der Polizist wiederum viele andere Dinge mit, die eine FSS nie gelernt hat. Unter anderem dazu auch deutlich intensivere Einsatzerfahrungen, als es die meisten Mitarbeiter privater Sicherheitsdienstleister meist in ihrem ganzen Arbeitsleben erleben werden (was ja grundsätzlich eine gute Sache ist).

Aber wenn der Regionalleiter da nicht über den eigenen Tellerrand hinausgucken kann, es gibt andere Arbeitgeber, die es können.

Zitat von Peter S.

Und was glaubst Du, wie lange ein studierter Polizist benötigen wird, sich in die notwendigen Dinge des BGB einzuarbeiten?

Glaube ist da Unwichtig.

Ich stimme dir auch voll zu. Das hatte ich aber auch geschrieben, das er natürliche Positionen besetzten kann, da die Sachkunde ja grundsätzlich ausreiche, der Rest hängt von der Firma und Kunde ab.

Kleine Ausnahmen gibt's natürlich wie NSL-Dienste.